Istorie medievala si nu numai

[danco]

Mulţumesc, sună interesant.

 

O altă amintire tulbure pe care o am despre perioada aia este că la un moment dat, un rege ungar a cucerit Banatul Sîrbesc, motiv pentru care s-a autoproclamat rege al Ungariei şi Bulgariei. M-a distrat amanuntul ăsta, pentru că nu prea corespunde cu geografia actuală. E adevărat?

 

 

Sincer...intradevar, un rege ungar (stapanit)cucerit Banatul Barbesc..in perioada amintita mai sus, dar sa se fi intitulat si rege al Bulgariei..asta nu prea stiu. Oricum, granitele erau ceva mai mult decat relativ in aceea perioada, deci e posibil ca pe undeva, sa apara si asa ceva.

[danco]

Mulţumesc, sună interesant.

 

O altă amintire tulbure pe care o am despre perioada aia este că la un moment dat, un rege ungar a cucerit Banatul Sîrbesc, motiv pentru care s-a autoproclamat rege al Ungariei şi Bulgariei. M-a distrat amanuntul ăsta, pentru că nu prea corespunde cu geografia actuală. E adevărat?

 

 

Draga prietene, stiu ca in vremea regelui Stefan I, nu se putea vorbi de de asa ceva, adica rege si peste Bulgaria. Intradevar Banatul Sarbesc a fost sub coroana ungara. Sub Solomon (1063-1074) au avut loc ale pecenegilor si cumanlor asupra ungurilor. Pot spune ca, sec XII si inceputul sec XIII-lea marcheaza ultima etapa cuceriri maghiare in teritoriul Intracarpatic. Sunt infiintate comitatele : Bihor (1111), Cluj (1177), dar sunt documente care atesteaza comitate in zona Solnocului Interior, Mijlociu si Exterior cam prin anul 1200.

O mare lacuna in documente este perioada de dupa 1176 cand sirul conducatorilor Transilvaniei este intrerupt timp de 6 secole.

Tinand cont ca, de granite nu se putea vorbi in acele vremuri si cand nu se stia exact care este limita unui popor , vreo grupare tribala de bulgari sa asculte de coroana ungara..poate doar in vreo scriere subiectiva maghiara, altfel...

Este putin probabila ipoteza dupa care maghiari ar fi trecut de Portile de Fier si foarte putin probabil ca ei sa se fi aventurat prin niste tinuturi ce erau controlate d ebulgari si in care ar fi putut ci loviti de acestia.

 

Sper sa fi fost de folos, macar putin. Cu respect Dan.

[danco]

Preistoria - evolutia geologica a planetei si raportarea la teritoriul romanesc. Din punct de vedere geologic, evolutia planetei se imparte in : Era Arhaica - Precambian

Era Paleozoica - Primar

Era Mezozoica - Secundar

Era Neozoica - Cainozoica , se subimparte in : - Tertiar ( Eocen,Oligocen, Miocen,Pliocen)

- Cuaternal : - Preistocen

- Holocen (perioada de azi)

Tertiar : dureazacam 63,5 milioane de ani. Apar mamiferele si pe sfarsit, primatele.

Cuaternalul : Pleistocen - apare omul.

Holocenul - perioada post glaciara se caracterizeaza prin tranzitia spre formele actuale de clima si fauna.

Specialisti au determinat existenta a patru glaciatiuni si a perioadei interglaciale ; pentru Europa :

- Gunz (1 200.000 de ani - 700 000)

interglaciatiune

- Mindel (650 000 - 350 000)

interglaciatiune

- Riss ( 300.000 - 120 000)

interglaciatiune

- Wurm ( 80.000 - 15.000)

[danco]

Aparitia Constiintei - In istoria vietii pe pamant, se pot face distincte trei revolutii majore :

a) Aparitia vietii pe planeta Pamant cca 3,5 miliarde de ani in urma

b) Aparitia organismelor multicelulare, in urma cu aprox jumatate de miliard de ani.

c) Aparitia constiintei umane, in ultimii 2,5 milioane de ani.

Etimologic, numele provine din limba latina : scientia = cu stiinta ( sentiment pe fiecare il are cu privire la existenta sa si faptele sale.)

 

"A fi constient, inseamna a actiona stiind ca actionezi, a trai avand constiinta de a exista" Tocmai aceasta dedublare il distinge pe om de lucrurile din natura.

Hegel ( in lucrarea Estetica) scria : "Lucrurile din natura nu exista decat in mod imediat si intr-un anume fel, pe cand omul,dat fiind ca este spirit, are o dubla existenta"

Activitatea umana, care evoca constiinta este ?....poti Aprig sa-mi dai raspunsul tau ? Care crezi ca ar fi activitatea ? La randul meu am dat un raspuns, dar era o insusire...nu o activitate.

 

Cu aproximativ 35.000 de ani in urma apare in Europa "Homo sapiens sapiens"sau omul de Cro-Magnon, dupa pestera din Franta unde a fost gasita prima dovada.

Paleoliticul superior -

Perioada Aurignaciana (34000 - 30000 de ani ) perioada in care "oamenii" au confectionat mici margele de fildes, sculpturi...inca nu apar picturile in pesteri.

Perioada Gravettiana (30000-22000) primele figurine de lut, amprente de maini pe peretii pesterilor...

Perioada Solutrean (22000 - 18000) se dezvolta pictura rupesta, spatiile din pesteri devin locuibile...reprezentari de cai, bizoni, capre in pesteri.

Perioada Magdalenianul (18000 - 11000) sculpturi in os, fildes, piatra si picturi in pesteri.

 

Urmeaza aparitia si dezvoltarea limbajului articulat.

[danco]

Aparitia limbajului articulat

 

Antropologii sunt siguri de doua lucruri :

1) limba vorbita l-a deosebit in mod clar pe " homo sapiens" de orice alta creatura. Nimeni, in afara de om, nu are un limbaj complex, un mijloc de comunicaresi reflectare introspectiva.

2) creerul lui " homo sapiens" este de circa 3 ori mai mare decat cel al marilor maimute africane.

Exista diferite pareri privind evolutia limbii vorbite.

a) limba, fiind o trasatura specifica omului, consecinta secundara specifica mariri creerului si ar fi aparut relativ odata cu depasirea unui prag cognitiv.

b) o alta parere sustine ca limba a evoluat printr-o selectie naturala la stramosii ne-umani, selectie care a actionat asupra capacitatilor cognitive. Ideea aceasta sustine ca limba a evoluat treptat, incepand cu evolutia genului homo.

Arheologii trec in revista sapte categorii de vestigii care dovedesc ca sporirea impresionanta a capacitatii limbii coincide cu Paleoliticul Superior.

- Inmormantarea deliberata a mortilor

- expresia artistica cu imagini ale trupului

- accelerarea ritmului de inovatii tehnice

- comertul (faza incipienta)

- folosirea uneltelor de piatra, os...aratand complexitatea manipularii mediului fizic.

 

Pana la urma se impune ideea ca " motorul" cresterii creerului este limba si nu invers.In partea stanga a creerului( in dreapta la stangaci) se gaseste o zona numita " centrul lui Broca", unde se afla centrul vorbirii si al manuirii uneltelor. Tocmai acest centru se pare ca a fost detectat la "Homo Habilis".

[danco]

Un pic despre Renastere - apare in Italia pin sec XIV-XV-lea si in sec XVI-lea in Franta, Spania, Germania, Anglia, Tarilr de Jos.

 

Renastere = redescoperirea antichitatii clasice greco-romane. Promovarea occidentului. Umanismul - nou viziune despre om ( educatia, criteriul meritului personal).

Renasterea economica - aparitia capitalismului (vestul Europei). Apare difiziunea muncii, munca salariata, profitul, productia de serie pentru piata. Apar bancile in Italia, Germania...(Banca Medicii, Fugger...). Bursele de marfuri - contababilitate moderna in partida dubla, registrul de marfuri: estimate si realizate; registrul d echeltuieli, cambia...mercantilismul.

Renasterea stiintifica : inventarea tiparului, renuntarea la limba latina, promovarea limbilor nationale.

Renasterea politica : aparitia diplomatiei permanente (Venetia); ratiunea de stat-interes national ; principiul echilibrului european.

[danco]

Cate ceva despre formarea poporului roman si a limbii romane

 

Glatogeneza - formarea limbii romane

Etnogeneza - formare poporului roman

 

In esenta, etnogeneza romaneasca, s-a produs cam asa :

1) se remarca existenta unui element etnic de baza (substratul).

2) peste acest element, autohton, au venit colonistii romani care au adus cu ei limba latina populara (vulgara), cultura si civilizatia romana. S-a ajuns la o sinteza etnica, cea daco-romana, dintre bastinasi si colonisti, populatie care a continuat sa supravietuiasca in aceste locuri si dupa retragerea aureliana.

3) asupra acestor noi sinteze s-a exercitat actiunea elementelor migratoare (adstratul). Deci putem vorbii de o dubla asimilare: a elementului autohton de catre cel roman si migrator de catre populatiile romanice.

 

In general, etnogeneza romaneasca s-a finalizat in sec VII-VIII. Concomitent cu poporul roman s-a format si limba romana. Latina a "invins" deoarece era limba cuceritorilor, mai mult, a unei civilizatii superioare. Initial, limba romana a avut un caracter unitar, dar mai tarziu au aparut dialectele cunoscute pana astazi : istroroman, aroman, meglenoroman.

 

Va urma cate ceva despre Teoria Imigrationista ( netemeinicia acestei teorii)

[constantin]

Rog pe colegul nostru Danco sa ne ajute sa dam raspuns la niste intrebari care mie ca necunoscator mi-au parut destul de interesante:

 

 

1. Cat la suta din Dacia a fost cucerita de romani?

 

Si daca veti citi in cartile de istorie veti gasi raspunsul : 14 % din teritoriul Daciei (care se intindea de la vest la est, de la lacul Constanta-Elvetia de azi si pana dincolo de Nipru- vezi www.dacia.org Maps of Old Europe).

 

2. Cati ani au ocupat romanii acei 14% din teritoriul Daciei?

 

Facand o operatie de scadere simpla 271-106 rezulta numai 164 de ani

106 - anul cuceririi daciei de catre romani

271 - marea retragere aureliana

 

3. Soldatii "romani" care au cotropit Dacia chiar veneau de la�Roma si chiar erau fluenti in limba latina?

 

Daca cautati sa analizati componenta armatei romane veti fi surpinsi sa aflati cat de putini erau adevaratii romani, caci acei soldati "romani" vorbeau orice limba numai latina nu. Cohortele aflate pe pamantul Daciei cuprindeau soldati din diferite parti ale imperiului roman, uneori foarte indepartate. Gasim Britani din Anglia de azi, Asturi si Lusitanieni din peninsula Iberica, Bosporeni din nordul Marii Negre, Antiocheni din regiunile Antiochiei, Ubi de la Rin, din partile Coloniei, Batavi de la gurile acestui fluviu, Gali din Galia, Reti din partile Austriei si Germaniei sudice de azi, Comageni din Siria, pana si Numizi, si Mauri din nordul Africii (C.C.Giurescu, Istoria Romanilor, I, 1942,p.130).

 

3. Cum a fost posibil ca intr-un asa de scurt interval istoric TOATA populatia Daciei sa-si uite limba si sa invete o limba noua, limba latina, de la niste soldati "romani" care nici ei nu o vorbeau ?

 

 

 

Dacia a fost cotropita de romani in proportie de numai 14% si pentru o perioada istorica foarte scurta, de 164 de ani.

 

86% din teritoriul Daciei nu a fost calcat de picior de legionar roman. Este greu de crezut ca intr-o asa de scurta perioada istorica, dacii sa fi invatat latina, fara ca pe 86% din teritoriul lor s-i fi intilnit pe soldatii romani.

 

Dar daca nu de la romani au invatat dacii latina, atunci de la cine? - se intreaba aceeasi demni urmasi ai lui Traian?

 

Exista exemple de popoare care au fost cotropite perioade mult mai lungi de catre romani si limba lor nu are nici o legatura cu limbile latine (vezi triburile germanice)

 

Vreau sa mentionez din nou ca nefiind specialist, nu vreau sa dau nastere unei controverse pe aceasta tema. Vreau doar o (sau mai multe)parere pertinenta asupra acestui subiect.

[danco]

Cu deodebit respect si cu mare placere voi raspunde la aceste intrebari atat de controversate.

 

1) Care a fost zona de ocupatie romana in Dacia :O singura indicatie ni s-a pastrat de la doi scriitori din sec IV, Eutropiu si Rufus Festus, care spuneau ca perimetrul Daciei romane masura 1 000 000 de pasi, adica cam 1000 de mile romane, mai bine spus 1479 km. In mare, Dacia romana cuprindea : Banatul, cea mai mare parte a Transilvaniei si Oltenia de astazi. Pot spune sigur, ca din Dacia romana nu facea parte Crisana, Tara Oasului, Maramuresul,Moldova si Muntenia pana la Olt.

 

Pe timpul domniei lui Septimius Severus, hotrul Daciei romane s-a marit cam cu 40-50 de km dincolo de Olt in Muntenia.

2) Cati a a fost Dacia ocupata de romani. Este vorba de perioada 106 - 271. Se stie ca, etragerea roman din Dacia nu a fost una definiiva( cel putin asa gandeau romanii atunci), ci una temporara, urmand ca dupa restabilirea granitelor in urma invaziilor barbare sa se revina in Dacia. Dar acum stim ca, stapanirea efectiva asupra Daciei a durat 165 de ani. In orice caz, linia demarcatiei omane in Dacia trecea pe undeva prin vestul zonei auifere Abunus Major, Porolissum (Zalau), pe langa Cluj, atingand la Tihau cursul Somesului, apoi urmeaza linia apei spre est in zona Beclean ( Ilisua), oprindu-se la poalelel muntilor vulcanici pe directia muntilor Caliman, Gurghiu, Harghita, Baraolt. Spre sud mergea spre Bretcu pana la pasul Turnu Rosu, include campia Tg Secuiesc, Tara Barsei. De la Turnu Rosu hotarul urma cursul Oltului pana la Islaz la varsarea in Dunare.

 

3) Soldatii romani care au cucerit Dacia ...au fost romani intr-o proportie de..% Stim ca,Traian a venit cu o armata de aprox 100 000 de soldati . Intre acestia existau legiuni romane din orient din Spania, Galia... Dupa reintoarcerea legiunilor, pe teritoriul ocupat de romani au fost adusi colonisti din intreg imperiul roman. Romanii, aveau experienta in ceea ce priveste colonizarea popoarelor cucerite. Diversitatea etnica a populatiei se vede din onomastica gasita in inscriptii. Astfel s-au descoperit : cca 74% nume romane, 13 % grecesti, cca 4 % ilirice, celtice cam 2 %, tot 2% traco-dacice, restul de 15% fiind nume dacice% .Acesti colonisti, nu vorbeau limba latina curata, (care se vorbea la Roma de exemplu), ci o limba latina amestecata cu limba materna a colonistilor. Aceasta latina " vulgara" s-a amestecat cu limba dacilor dand nastere limbii romane.

Se pare ca succesul colonizarii atat de rapide (165 de ani) de datoreaza, in primul rand colonizarii amsive cu elemente romanizate. Se pare ca incercarea de "civilizare" a dacilor a mers foarte bine, acestia prinzand foarte repede noul mod de viata adus si impus de romani, la urma urmei

erau un nivel mult mai ridicat de viata si civilizatie decat ce aveau dacii inainte de venirea romanilor. Stim acum, ca, singura regiune cucerita de romani care nu a fost romanizata a fost Grecia... si nu avea cum sa fie romanizata nici cultura nici impusa limba cand grecii aveau o civilizatie

superioara in acel moment romanilor.

Raspunzand si intrebarii a 3 -a rezulta ca, colonistii vorbeau totusi o limba latina, chiar si vulgara, dar o vorbeau iar aceasta a prins dacilor care se pare ca au invatat-o.

"Ciudatenia" apare dupa anul 271. Retragerea romanilor a fost de fapt o retragere a armatei (o parte) si a administratiei. Se stie ca marea masa a oamenilor de rand au ramas in aceste zone. Intradevar, civilizatia a decazut, dar acei care au ramas au continuat a vorbi limba latina vulgara. Apoi in aceste locuri, parasite de romani..dupa un timp au venit ungurii.. dar acum problema se complica. Izvoarele acelor vremuri nu aratau decat faptele cele mai importante si nu descriau decat pe oamenii cei mai sus pusi( ca sa spun asa), de aceea ungurii vor sustine ca aici ( Dacia) nu era populatie, caci de masa oamenilor de rand existenta nu vorbea nimeni, nu scria nimeni, dar existau.

Celelate triburi de daci liberi care au intrat apoi pe teritoriul Daciei, amestecandu-se cu aotohtonii, se pare ca le-au invatat limba, respectiv latina vulgara. Nu exista date certe, nu avem nimic cert, dar se pare ca asa s-a intamplat, si s-a instapanit atat de bine limba latina, incat nici adstratul slav care a intervenit puternic peste limba latina nu a reusit sa schimbe mare lucru.

 

Draga prietene Constantin, sper ca am reusit, asa pe scurt sa dau o explicatie. Sper sa-ti fost de folos. Intradevar, m-au ajutat si lucrarile istoriografice. Cu respect, Danco.

[danco]

Mai raspund putin caci mi-a scapat ceva... Mea Culpa..

Dacii nu si-au uitat limba in totalitate, dovada sunt cuvintele care s-au pastrat pana in zilele noastre in vocabular : viezure, branza..

 

Intradevar, popoarele germanice nu au trecut la vorbirea limbii latine, preluand doar anumite cuvinte. La fel intamplandu-se si cu civilizatia elena. Dar la germanici era latceva. Posedau o cultura superioara dacilor, ei au luptat mereu contra romanilor, nu s-au multumit a fi sub o simpla stapanire... era ceva gen Iraq de astazi, daca pot spune asa. Germanicii aveau un singur gand, sa-i alunge pe romani, deci nu aveau nicio dorinta de a invata limba latina..din contra, pe cand la daci... Dacii, in ciuda faptului ca au luptat ca niste adevarati eroi pentru asi apara pamantul, civilizatia romana le-a cazut ca o binecuvantare... prin colonistii au fost aduse in Dacia cateva inovatii tehnice , precum plugul, adus de colonistii celti. Dacii si-au insusit civilizatia romana, binenteles la nivelul pe care l-au putut atinge, dar au acceptat dominatia romana fara sa mai aiba macar gandul de a lupta contra lor. Exista astfel o mare diferenta de principii intre populatia germanica si cea a dacilor.

 

****

 

 

 

IMI CER SCUZE... DUPA DOUA ORE DE SCRIS, AM STERS DIN GRESEALA TOT CE SCRISESEM, PUNAND DOAR ULTIMELE AMANUNTE.... AM RASPUNS LA INTREBARI SI AM STERS DIN GRESEALA... IMI CER SCUZE..VOI SCRIE DIN NOU MAINE CACI ACUM M-AM ENERVAT DE CE-AM FACUT. IMI CER SCUZE INCA O DATA.

[Aprig]

IMI CER SCUZE... DUPA DOUA ORE DE SCRIS, AM STERS DIN GRESEALA TOT CE SCRISESEM, PUNAND DOAR ULTIMELE AMANUNTE.... AM RASPUNS LA INTREBARI SI AM STERS DIN GRESEALA... IMI CER SCUZE..VOI SCRIE DIN NOU MAINE CACI ACUM M-AM ENERVAT DE CE-AM FACUT. IMI CER SCUZE INCA O DATA.

Postul şters se poate recupera. Încerc acum, dar o să dureze, pentru că-mi merge prost netul.

 

/Edit. Gata. E la locul lui, scroll în sus Probabil trebuie editat, pare să conţină de două ori acelaşi lucru, nu l-am citit încă.

Edited April 5, 2008 by Aprig

[vesperala]

Postul şters se poate recupera. Încerc acum, dar o să dureze, pentru că-mi merge prost netul.

 

/Edit. Gata. E la locul lui, scroll în sus Probabil trebuie editat, pare să conţină de două ori acelaşi lucru, nu l-am citit încă.

am editat eu...

sper că acum e ok .

 

dragii mei, postările şterse se pot recupera.

e suficient să luaţi legătura cu noi.

[danco]

Despre istoria veche a Romaniei.

 

Preistoria se imparte in mai multe subdiviziuni : paleoliticul , mezoliticul (epipaleoliticul), neoliticul (neo-eleoliticul), epoca metalelor - perioada de trecere la epoca bronzului , epoca bronzului propriuzisa, epoca fierului cu Hallstatt si Latene.

Din punct de vedere etnic, epoca pietrei corespunde pre-indo-europenilor, iar epoca metalelor, inclusiv perioada de trecere spre epoca bronzului, corespunde indo-europenilor ( tracii si geto-dacii).

Revolutia Neolitica - neos = nou ; litos = piatra. Aceasta revolutie consta in trecerea treptata de la faza de culegator la cea de producator a omului.

 

Imparatul Traian a intemeiat un singur oras: Colonia Sarmizegetusa.

Hadrian a intemeiat : Napoca, Drobeta, Romula

Septimius Severus : Potaissa, Apulum, Dierna, Tibiscum, Porolissum

 

Dacia se impartea in : Dacia Superior ( Banat si Transilvania) ; Dacia Inferior ( estul Olteniei, sud-estul Transilvaniei, nord-vestul Munteniei)

Din anul 123 d. Cr este atestata o noua provincie Dacia Porolissesis, desprinsa din Dacia Superior, si nordul Daciei Inferior.

[Christina_Whisperwind]

Danco.. imi poti spune cate ceva despre rezolutia de la alba iulia ?

[danco]

Cristina, e vorba de Rezolutia din 18 noiembrie/1 dec 1918,nu-i asa ?

 

Dupa cum stiu eu, e vorba despre rezolutia prin care se unesc toate teritoriile locuite de romani si prin care se pun bazele principiilor fundamentale ale statului roman.

Ceea ce am eu, este Hotararea de

Adunării Naţionale de la Alba Iulia

din 18 Noiembrie/1 Decembrie 1918

 

 

I. Adunarea Naţională a tuturor Românilor din Transilvania, Banat şi Ţara Ungurească, adunaţi prin reprezentanţii lor îndreptăţiţi la Alba-Iulia în ziua de 18 Noiembrie/1 Decembrie 1918, decretează unirea acelor români şi a tuturor teritoriilor locuite de dânşii cu România. Adunarea Naţională proclamă îndeosebi dreptul inalienabil al naţiunii române la întreg Banatul cuprins între râurile Mureş, Tisa şi Dunăre.

II. Adunarea Naţională rezervă teritoriilor sus indicate autonomie provizorie până la întrunirea Constituantei aleasă pe baza votului universal.

III. În legătură cu aceasta, ca principii fundamentale la alcătuirea noului Stat Român, Adunarea Naţională proclamă următoarele:

 

1) Deplină libertate naţională pentru toate popoarele conlocuitoare. Fiecare popor se va instrui, administra şi judeca în limba sa proprie prin indivizi din sânul său şi fiecare popor va primi drept de reprezentare în corpurile legiuitoare şi la guvernarea ţării în proporţie cu numărul indivizilor ce-l alcătuiesc.

2) Egală îndreptăţire şi deplină libertate autonomă confesională pentru toate confesiunile din Stat.

3)Înfăptuirea desăvârşită a unui regim curat democratic pe toate tărâmurile vieţii publice. Votul obştesc, direct, egal, secret, pe comune, în mod proporţional, pentru ambele sexe, în vârstă de 21 de ani la reprezentarea în comune, judeţe ori parlament.

4) Desăvârşită libertate de presă, asociere şi întrunire, libera propagandă a tuturor gândurilor omeneşti.

5) Reforma agrară radicală. Se va face conscrierea tuturor proprietăţilor, în special a proprietăţilor mari. În baza acestei conscrieri, desfiinţând fidei-comisele şi în temeiul dreptului de a micşora după trebuinţă latifundiile, i se va face posibil ţăranului să-şi creeze o proprietate (arător, păşune, pădure) cel puţin atât cât o să poată munci el şi familia lui. Principiul conducător al acestei politici agrare e pe de o parte promovarea nivelării sociale, pe de altă parte, potenţarea producţiunii.

6) Muncitorimei industriale i se asigură aceleaşi drepturi şi avantagii, care sunt legiferate în cele mai avansate state industriale din Apus.

 

IV. Adunarea Naţională dă expresie dorinţei sale, ca congresul de pace să înfăptuiască comuniunea naţiunilor libere în aşa chip, ca dreptatea şi libertatea să fie asigurate pentru toate naţiunile mari şi mici, deopotrivă, iar în viitor să se elimine războiul ca mijloc pentru regularea raporturilor internaţionale.

V. Românii adunaţi în această Adunare Naţională salută pe fraţii lor din Bucovina, scăpaţi din jugul Monarhiei austro-ungare şi uniţi cu ţara mamă România.

VI. Adunarea Naţională salută cu iubire şi entuziasm liberarea naţiunilor subjugate până aici în Monarhia austro-ungară, anume naţiunile: cehoslovacă, austro-germană, iugoslavă, polonă şi ruteană şi hotărăşte ca acest salut al său să se aducă la cunoştiinţa tuturor acelor naţiuni.

VII. Adunarea Naţională cu smerenie se închină înaintea memoriei acelor bravi români, care în acest război şi-au vărsat sângele pentru înfăptuirea idealului nostru murind pentru libertatea şi unitatea naţiunii române.

VIII. Adunarea Naţională dă expresiune mulţumirei şi admiraţiunei sale tuturor Puterilor Aliate, care prin strălucitele lupte purtate cu cerbicie împotriva unui duşman pregătit de multe decenii pentru război au scăpat civilizaţiunea de ghiarele barbariei.

IX. Pentru conducerea mai departe a afacerilor naţiunei române din Transilvania, Banat şi Ţara Ungurească, Adunarea Naţională hotărăşte instituirea unui Mare Sfat Naţional Român, care va avea toată îndreptăţirea să reprezinte naţiunea română oricând şi pretutindeni faţă de toate naţiunile lumii şi să ia toate dispoziţiunile pe care le va afla necesare în interesul naţiunii.

 

 

Eu asta am...strict despre Hotararea de unire a Transilvaniei cu Romania. Mai pot sa-ti spun despre pasii care au fost urmati pana sa se ajunga la aceasta hotarare (cronologic)

29 sept/12 oct - Declarati de la Oradea - enuntarea dreptului la autodeterminare.

3/16 oct - Manifestul imparatului Carol I " Catre popoarele mele credincioase"

5/18 oct - Austro-Ungaria solicita puterilor axei incheierea pacii ; Alexandru Vaida Voevod citeste in parlamentul maghiar declaratia de autodeterminare a romanilor ardeleni.

18/31 oct - Constituirea la Budapesta a Consiliului National Roman Central

21oct/3 nov - Ungaria isi declara independenta fata de Austria.

5/18 nov - Manifestul Consiliului National Roman Central "Catre popoarele lumii"

7/20 nov - C.N.R.C convoaca Adunarea de la Alba Iulia, pentru data de 18 nov/1 dec

9/22 dec - C.N.R.C solicita ultimativ guvernului maghiar recunoasterea autoritatii sale asupra Transilvaniei.

13-14/25-26 nov - Tratative esuate intre C.N.R.C si guvernul maghiar, desfasurte la ARAD.

18nov/1 dec - Adunarea Nationala de la Alba Iulia.

 

Daca doresti sa cunosti discursul pe care V.Goldis la- rostit la adunare...sau Decretul regal cu privire la incorporarea Transilvaniei in regatul Romaniei (11 dec 1918), dat de catre Ferdinant I.

Convocarea adunarii nationale pentru 1 dec s-a facut in numele ideii de dreptate, al civilizatiei universale, pentru conditii egale de dezvolatre pentru toate natiunile si dreptul de a-si alege fiecare singur soarta. Participarea la adunare a fost o forma de exprimare a acestui "plebiscit spontan", nu numai prin delegatii sositi din 25 de comitate, reprezentant 130 de circumscriptiielectorale fara a mai pune la socoteala miile de semnaturi de adeziune.

Dupa cum sti, Banatul si Crisana s-au unit cu Romania abia la 3 august 1920.

 

Sper ca te-am ajutat. Cu respect, Danco

 

--------------------------------------------------------------------------------

[Christina_Whisperwind]

da, am uitat sa mentionez anul...

 

 

multumesc din suflet pentru informatii

[danco]

da, am uitat sa mentionez anul...

 

 

multumesc din suflet pentru informatii

 

 

Cu placere

[danco]

NETEMEINICIA TEORIEI EMIGRATIONISTE

 

In sec al XVIII-lea, o serie de istorici straini au pus bazele teoriei emigrationiste. Este ciudat, ca aceasta teorie apare exact in momentul miscarii de emancipare nationala a romanilor. Cel mai cunoscut dintre acesti autori a fost Robert Roesler ( de unde si denumirea de teorie roesleriana). Acesta porneste de la premisa ca : :nu se poate admite ca romanii sunt cei mai vechi locuitori ai Transilvaniei pentru ca nu au o cultura proprie".

Roesler sustine ca, populatia dacica, fie a fost complet exterminata de romani, fie ca romanizarea dacilor nu s-a putut executa in doar cei 165 de ani de stapanire romana. Tot el afirma ca, Dacia a fost total parasita de de populatie in momentul retragerii aureliana. Argumentele lui Roesler sunt :

- imprumuturile slave existente in limba romana nu pot proveni decat de la slavii de la sud de Dunare.

- s-a utilizat limba bulgara in biserica pana in sec al XVII-lea

- asemanarile dintre cuvintele albaneze si cele romanesti

- romanii nu apar in izvoarele istorice scrise,cronica lui Anonymus nefiind demna de credinta.( Aproximativ 8-10 secole, dupa parasirea provinciei de catre romani nu s-a mai scris nimic de populatia de origine dao-romana de aici, absenta toponimelor din limba daca sau romana)Aceasta "tacere" a documentelor a fost un motiv pe care s-au bazat majoritatea autorilor care sprijineau teoria emigrationista. Dar tot asa de bine putem spune ca, nici de avarii, acesti razboinici atat de temuti la inceput si atat de mentionati in izvoare, nu s-a mai scris nimic dupa ce au fost infranti..dintr-o data nu mai existau pe harta zonei.

Daca ar fi asa cum ar fi explicat Roesler, atunci ar fi existat un izvor scris care sa ateste o migratie daco-romana spre sudul Dunarii odat cu retragerea aureliana, dar nici chiar Roesler nu a putut explica cum, un popor nou format la sud de Dunare s-a reasezat exact pe tinuturile locuite de daco-romani la nord de Dunare, exact pe locul din care plecase romanii cu secole in urma.

Atat A.D.Xenopol, cat mai ales GH.I.Bratianu ( in lucrarea "Une enigme et un miracole historique: le peuple roumain") care analizeaza si distruge toate teoriile roesleriene. Prezinta originea poporului roman facand apel la etnografie si , foarte important la descoperirile arheologice certe.

Poporul roman este singurul popor care pastreaza numele Romei. Tocmai ca romanii au ajuns sa fie inconjurati de populatii slave, au vrut sa-si dovedeasca originea aparte. (Important a nu se confunda termenul "Romania" existent la bizantini si care delimita teritoriul stapanit de Bizant, dar care nu are nimic in comun cu Romania ca stat al nostru)

[constantin]

Multumesc prietene Danco!

[danco]

Multumesc prietene Danco!

 

 

Placerea e de partea mea. Tot respectul.

[danco]

Despre obiceiurile de la masa in civilizatia Bizantina {CIVILIZATIA BIZANTINA- de Louis Brehier)

 

Existau trei mese : micul dejun = progheuma ; masa de pranz = gheuma (ariston) ; cina = deipnon.

De obicei, stapana casei pregatea masa, stergea si acoperea masa cu o fata de masa. Se puneau servetele (mandylia), precum si castronase pentru spalarea pe maini. Obiceiul de a manca intins pe pat ( vazut la romani), s-a pastrat pana in sec al X-lea. Invitatii isi schimbau incaltamintea cand veneau la masa. Asezati pe scaune sau banci, mesenii rosteau o rugaciune, o binecuvantare. Se pare ca la mislocul mesei se gasea un blid de lemn de unde fiecare isi lua mancarea cu mana. Tacamurile erau cunoscute, dar prea putin folosite. Se cunostea lingura si furculita cu trei dinti.

Se folosea pamantul ars nesmaltuit pentru vesela obisnuita ca : oale, amfore, farfurii. La familile instarite, oalele smaltuite erau folosite mai des.Sticlaria era cunoscuta si folosita.

In casele instarite se gateau trei feluri de mancare : aperitivul pentru deschiderea apetitului, apoi carne fripta si desertul care consta din fructe sau dulciuri. Se manca, peste, cu carne alba, rata fripta, pulpe de porc , oua in cupe de email. Dulciurile erau preparate din straturi de biscuiti si fructe. De pe masa nu lipsea painea si vinul.

Exista si bucataria picanta, condimentata cu piper, mustar, scortisoara. Se mancau maslinele conservate in saramura. Pestii se prajeau in faina de mustar, se ungeau cu sos de coriandru. Broastele, sturionii si limanii erau foarte cautati, in schimb carnea de ton era o hrana comuna.

Se mancau salate din fructe rascoapte, iarba grasa fiarta, smochine cu sare, linte, sparanghel, ciuperci.

Egumenii isi incheiau masa cu o salata facuta din cotoare de varza, peste sarat si afumat, oua, branza, usturoi, scrumbii.. Branza era permisa pana in saptamana dinaintea postului Pastelor si interzisa din prima duminica a postului mare. Egumenii mancau o paine din faina de gris, pe cand calugarii mancau o paine din faina de tarate.

Imbaierile, pana in sec al V -lea, se faceau pana la de 3 ori pe zi. Din sec al VIII-lea a aparut o reactie impotriva abuzului de imbaiere Se considera ca ajunge sa se faca intre 3 si 8 bai pe saptamana in functie de anotimp. Ora preferata de baie era ora a opta sau a noua din mijlocul zilei, pe cand femeile "preferau" ora a zecea. Apa se incalzea in recipiente de bronz in cuptor de fier sau din pietre ignifuge.

[danco]

NICOPOLE - 25 SEPTEMBRIE 1396

 

Presiunea otomana l hotarul de sud al regatului maghiar, forteaza pe regele Sigismund de Luxemburg sa caute a forma o coalitie antiotomana sub forma unei cruciade. Unul dintre cei mai aprigi sustinatori ai cruciadei a fost Philippe de Mezieres.

La insistentele regelui maghiar, cei doi papi, de la Roma si de la Avignion, emit bule prin care ingaduie si binecuvanteaza o actiune antiotomana. Celor care mor, li se promite iertarea tuturor pacatelor

In 1935, se pun bazele planului de ajutor al regelui maghiar, caci aceasta cruciada nu urmarea nicidecum eliberarea locurilor sfinte sau cel putin deblocarea Constantinopolelui. Armata franco-burgunda ce pornea inspre Buda, era condusa de Jean de Nevers ( o idee despre ceea ce insemna aceast alai al lui Jean de Nevers : fiecare cavaler avea cal de rezerva, douasprazece sei de aur ornate cu pietre pretioase, avnd cuverturile cu armele contelui batute in aur, panza care se punea pe cal era din fire de argint, cu balzonul din aur, broderie de aur. Corturile erau din satin verde...). La aceasta cruciada, mai participa si cavaleri din Anglia, Germania, Spania, Italia. Drumul catre Buda a fost presarat cu violente si accese : jafuri, orgii, excese de tot felul, in ciuda preotilor care incercau sa le aminteasca cauza nobila pe care o are cruciada.

Cum se apropia toamna, se punea problema ca sa fie cucerit Nicopole,urman apoi in primavara sa se continue cruciada de alungare a turcilor. Dupa cateva succese minore, cruciatii ajung in fata cetatii Nicopole. Aici, ei nefiind defel o forta unitara, intarzie sa atace in forta, in ciuda faptului ca aveau catapulte si tunuri. Intarziere fatala, caci Baiazid I ildirim (fulgerul) sosea in ajutorul cetatii cu forte proaspete la care se alatura fortele sarbului Stefan Lazarevici.

Fortele pareau aproximativ egale numeric, in jur de 50.000, dar pozitia armatelor era net in favoarea turcilor, care ocupau o pozitie superioara, in plus, rezerva compusa din cavalerie (spahii) si de trupele lui Lazarevici erau ascunse vederii cruciatilor.

Mircea cel Batran a cerut ca el sa dea primul atac, cunoscand tactica turcilor. Refuzat de Jean de Nevers pe motiv, ca aceasta onoare ii revine lui si cavalerilor sai.

Cu un avant demn de tot eroismul, acesta se avanta la atac departandu-se de restul oastei. Turcii ii opresc fixand pari ascutiti inplantati in pamant, care opresc iuresul cavalerilor trantindu-i la pamant, unde, datorita armurii lor grele devin victime usoare ale ienicerilor.. Degeaba incearca Sigismund de Luxemburg si Mircea cel Batran sa-i salveze din capcana caci sunt la randul lot atacati din flanc de rezerva otomana sprijinita de sarbii lui Lazarevici. Armata cruciata se destrama, urmand o panica totala...fiecare nu mai incerca decat sa ajunga la Dunare sa treaca pe malul drept. Mircea cel Batran reuseste sa treaca in Tara Romaneasca, cu o parte din oastea lui.

In ciuda aceste infrangeri, Mircea cel Batran a reusit sa infranga apoi oastea otomana aventurata pe teritoriul Tarii Romanesti. Fapt explicabil prin prisma specialistilor care inteleg ca armata lui Mircea era o armata de aparare nu pregatita de ofensiva.

[danco]

Tetraevanghelul de la Tismana, impodobit cu miniaturi de catre Nicodim, considerat cel mai vechi manuscris slavo-roman din Tara Romaneasca cu data certa ajuns la noi ( 1404-1405)

Cea mai veche stire despre existenta scrisului in limba romana, mentionata in manualul de ortografie chirilica a lui Constantin Kotenetchi ( 1420).

Marea rascoala a taranilor din Transilvania {rascoala de la Bobalna} (1437-1438)- provocata de inasprirea obligatiilor feudale si de masurile exceptionale luate de episcopul Gheorghe Lepes in anul precedent [ pretindea plata dijmei pe ltimii trei ani in moneda noua].

Epoca fanariota : Confruntata cu ofensiva Imperilui Habsburgic si cu ofensiva politica aRusiei spre sud-estul Europei, precum si cu intensificarea miscarii de emancipare a Moldovei si a Tarii Romanesti, Poarta otomana recurge la solutia fanariota.

In locul domnilor pamanteni, Poarta a numit greci ( din cartierul Fanar din Constantinopol). Obiectivul acestor domni, era indeplinirea obligatiilor catre Poarta, consolidarea puterii otomane asupra tarilor romane.

Ultima navalire a tatarilor in Moldova are loc in anul 1758. Prima navalire in anul 1221.

[night]

interesant topicul...

[danco]

Razboiul de Independenta al coloniilor engleze din America de Nord

 

Englezii au inceput actiunea de colonizare a Americii de Nord pe la sfarsitul sec al XVI-lea (1584), insa, fara un rezultat imediat. Abia in anul 1604, o companie comerciala engleza a asezat un grup de 106 colonisti in partea de est a Americii de Nord, intr-un loc numit Jamestown (Iacob I), iar colonia se numea Virginia.

In anul 1620, un grup de adepti al confesiunii puritane ( care era atunci persecutata in Anglia), au trecut oceanul pentru a-si exercita liber cultul religios. S-au asezat la nord de Virgina intr-un loc care se va numi Noua Anglie. Anglia, vedea cu ochi buni aceste emigrari, caci o scapa de elementele turbulente. In anul 1632, un nobil englez a primit o concesiune in America de Nord, iar coloniei intemeiate acolo i-a spus Maryland (dupa numele reginei Maria)

Prima colonie de stat engleza a fost New York-ul, cucerit in urma unui razboi cu Olanda. Pana atunci colonia se numea New Amsterdam.

Aceste colonii duceau o viata separata unele de altele, iar interesele lor erau diverse. Francezii aveau si ei colonii in America de Nord, respectiv Luisiana si Canada. Coloni cucerite apoi de englezi. Anglia, considera ca efortul cuceriri Canadei a costat-o foarte mult si a considerat ca trebuie recuperate niste cheltuieli pe seama coloniilor. Era o politica mai severa fata de colonii. Este vorba de Proclamatia regala din 1763 prin care se interzicea coloniilor sa depaseasca lantul muntilor Alleghani si Legea zaharului din 1764. Aceste legi au provocat nemultumiri, dar "picatura"

In 1770 care a umplut paharul a fost Legea timbrului 1765, care prevedea ca orice act comercial trebuia incheiat pe o foaie timbrata care se gasea oficiile statului.

In anul 1770 au fost desfiintate toate taxele vamale, mentinandu-se doar taxa pe ceai. In 1773, a avut loc celebrul incident cunoscut sub numele "Partida de ceai de la Boston", incident care a constituit inceputul conflictului dintre colonii si Anglia. In 1774 se organizeazala Philadelphia un Congres comun al Reprezentantilor celor 13 colonii, unde s-a decis sa se mentina in comun boicotul asupra marfurilor engleze. Anglia nu accepta aceasta situatie si trimite armata. In anul 1775 au loc primele ciocniri intre colonisti si armata engleza. Urmeaza un al doilea Congres la Philadelphia unde colonistii pun bazele creari unei armate de voluntari pusa sub comanda colonelului englez George Washington. La Congres mai participa si Benjamin Franklin si Thomas Jefferson.

La 4 iulie 1776 se elaboreaza Proclamatia de Independenta. Urmeaza o serie de lupte intre colonisti, englezi si francezi...dar lupta decisiva dintre colonisti si englezi se da la Yorktown in 1781. Urmeaza pacea prin care englezi au fost nevoii sa recunoasca independenta fostelor colonii. Actul s-a semnat la Versailles in anul 1783.

 

 

Va urma, asa pe scurt, despre formarea USA.