Alexandros Posted February 10, 2010 Report Share Posted February 10, 2010 O legendă a muzicii, un idol pentru numeroase generaţii. Un talent nemărginit în ceea ce priveşte muzica şi dansul. Omul care a declanşat revoluţia muzicală a anilor '80. Michael Jackson. The one and only. Cel mai mare artist al tuturor timpurilor. Michael Jackson - Beat It (Yokohama 1987). Una dintre cele mai spectaculoase interpretări. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Asimetric Posted February 10, 2010 Report Share Posted February 10, 2010 Cel mai mare artist al tuturor timpurilor. Sunt multi despre care se poate spune asta. Dar Jackson nu se afla printre primii, clar. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Alexandros Posted February 10, 2010 Author Report Share Posted February 10, 2010 Sunt multi despre care se poate spune asta. Probabil că sunt şi nu îi ştiu eu. Nume. Dar Jackson nu se afla printre primii, clar. Nu înţeleg. Cum adică nu se află printre primii? MJ este singurul artist care a vândut cele mai multe albume din istoria muzicii. Un criteriu. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Catalin X Posted February 10, 2010 Report Share Posted February 10, 2010 (edited) Probabil că sunt şi nu îi ştiu eu. Nume. Nu înţeleg. Cum adică nu se află printre primii? MJ este singurul artist care a vândut cele mai multe albume din istoria muzicii. Un criteriu. Esti sigur ca nu mai este vreunul care sa fi vandut si el cele mai multe albume ? Cine stie ? Poate or fi doi . Daca a vandut cele mai multe nu stiu daca-l califica , te citez :Cel mai mare artist al tuturor timpurilor . Sigur este doar ca este cel mai comercial . Succesul comercial nu-i singurul criteriu in masurarea valorii . Da' parca discutia asta am mai avut-o ... Si inca o chestie . Ce revolutie muzicala a avut loc in anii 80 ? Ca eu , se pare , am cam ratat-o . Edited February 10, 2010 by Catalin X Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Lucareli Posted February 10, 2010 Report Share Posted February 10, 2010 Sunt fan Michael Jackson, ii ascult absolut toate melodiile cu placere, a fost un talent incontestabil, iar popularitatea de care s-a bucurat in intreaga lume il plaseaza in locuri fruntase ale muzicii. Dar nu stiu daca poate fi chiar number one. Cred ca aici e chestie de subiectivitate. De exemplu, The Beatles, Elvis Presley, si poate ar mai fi de enumerat, au inregistrat recorduri similare. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Asimetric Posted February 10, 2010 Report Share Posted February 10, 2010 Nume. Da Vinci, Michelangelo, Mozart, Beethoven etc. (niste exemple din cele mai cunoscute) Si chiar The Beatles. Au avut o influenta mult mai mare in muzica decat Michael. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
vesperala Posted February 10, 2010 Report Share Posted February 10, 2010 cred că se referea la cei din muzică asta dată fiind aria şi da, îmi place Michael, mereu mi-a plăcut Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Alexandros Posted February 10, 2010 Author Report Share Posted February 10, 2010 Esti sigur ca nu mai este vreunul care sa fi vandut si el cele mai multe albume ? Sunt sigur. Daca a vandut cele mai multe nu stiu daca-l califica , te citez :Cel mai mare artist al tuturor timpurilor Îl califică. Este singurul artist onorat cu 13 premii Grammy. Cartea Recordurilor l-a desemnat cel mai mare entertainer al tuturor timpurilor. A fost numit artistul mileniului. De-a lungul carierei i s-au decernat numeroase premii şi distincţii. Şi lista poate continua. Si inca o chestie . Ce revolutie muzicala a avut loc in anii 80 ? Ca eu , se pare , am cam ratat-o . Nu numai muzicală. MJ a avut contribuţii importante în dans, muzică, dar şi în modă. În ceea ce priveşte muzica, în Thriller MJ a folosit o serie de elemente care nu mai fuseseră utilizate până atunci, şi sunt sigur că daca vei căuta pe internet, vei găsi mai multe detalii. În privinţa dansului, el a preluat, inventat şi perfecţionat o serie de mişcări complexe care nu mai fuseseră executate niciodată: moonwalk, lean, robot, rotating slide, s.a. În domeniul modei, cuvintele sunt de prisos. Unele ţinute au rămas în istorie. Un alt fapt important. După 28 de ani de la lansare, Thriller încă se mai pune în cluburi. Ne-remixată. Da Vinci, Michelangelo, Mozart, Beethoven etc. (niste exemple din cele mai cunoscute) Si chiar The Beatles. Au avut o influenta mult mai mare in muzica decat Michael. Da, mă refeream la cei din muzică. Dar chiar şi asa, niciunul dintre cei enumeraţi de tine nu a fost desemnat drept cel mai mare artist al tuturor timpurilor. Recunosc contribuţia fiecăruia, însă există anumite delimitări. Unul a fost mai bun decât celălalt, a avut mai mult succes, un mai mare impact asupra publicului, etc. Dar nu stiu daca poate fi chiar number one. A fost desemnat number one. Şi dacă nu mă însel, MJ este primul care a utilizat dansul de grup. Vezi videoclipul melodiei Thriller. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Asimetric Posted February 10, 2010 Report Share Posted February 10, 2010 Dar chiar şi asa, niciunul dintre cei enumeraţi de tine nu a fost desemnat drept cel mai mare artist al tuturor timpurilor. Recunosc contribuţia fiecăruia, însă există anumite delimitări. Unul a fost mai bun decât celălalt, a avut mai mult succes, un mai mare impact asupra publicului, etc. E greu sa spui, totusi, ca exista un "cel mai mare artist din istorie". Pe ce criteriu se poate face distinctia asta? Pentru ca, daca ne gandim la vanzari, Beatles au vandut de doua ori mai mult decat MJ. (1.3 miliarde de discuri/casete fata de 700 de milioane) Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Lucareli Posted February 10, 2010 Report Share Posted February 10, 2010 Daca Barack Obama a fost ales presedinte al Statelor Unite, asta nu inseamna ca este iubit si apreciat de toti americanii. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
vesperala Posted February 10, 2010 Report Share Posted February 10, 2010 nu pică fisa... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Lucareli Posted February 10, 2010 Report Share Posted February 10, 2010 nu pică fisa... Daca te referi la postarea mea...voiam sa zic ca MJ a obtinut toate acele premii enumerate de Iskander, dar asta nu inseamna ca automat toata populatia acestei planete recunosc valoarea lui. Sunt persoane care nu vad lucrurile astfel, de-asta spuneam ca suntem subiectivi. Eu il vad pe Rod Stewart al meu ca pe cel mai bun si talentat... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Alexandros Posted February 10, 2010 Author Report Share Posted February 10, 2010 E greu sa spui, totusi, ca exista un "cel mai mare artist din istorie". Pe ce criteriu se poate face distinctia asta? Pentru ca, daca ne gandim la vanzari, Beatles au vandut de doua ori mai mult decat MJ. (1.3 miliarde de discuri/casete fata de 700 de milioane) Unde scrie. Eu il vad pe Rod Stewart al meu ca pe cel mai bun si talentat... O dovadă de subiectivism. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
vesperala Posted February 10, 2010 Report Share Posted February 10, 2010 apoi dacă tu preferi copilul tău, nu înseamnă că e cel mai bun din clasa lui, nu? cam aşa şi cu Rod şi Michael. preferinţele nu schimbă ierarhii, ci priorităţi Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Alexandros Posted February 10, 2010 Author Report Share Posted February 10, 2010 Ai dreptate, vesperala. Şi MJ a fost desemnat primul în această ierarhie. E o chestie de recunoaştere, nu neapărat de apreciere. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Lucareli Posted February 10, 2010 Report Share Posted February 10, 2010 Ai dreptate, vesperala. Şi MJ a fost desemnat primul în această ierarhie. E o chestie de recunoaştere, nu neapărat de apreciere. Nu e primul, este printre primii, nu e nimic de recunoscut. The Beatles s-au bucurat de aceeasi popularitate. Esti fan inrait, nu gluma. Whatever... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Alexandros Posted February 10, 2010 Author Report Share Posted February 10, 2010 Nu e primul, este printre primii, nu e nimic de recunoscut. The Beatles s-au bucurat de aceeasi popularitate. Într-adevăr, diferenţa dintre MJ şi The Beatles este una mică, dar MJ a fost numit primul. Dacă aşa scrie, aşa citesc. Nu întorc datele în favoarea mea. Nu cred că în prezent mai rulează Yesterday în cluburile de noapte, de exemplu. Poate doar la radio. Esti fan inrait, nu gluma. Admit. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Asimetric Posted February 10, 2010 Report Share Posted February 10, 2010 Unde scrie. http://www.riaa.com/goldandplatinumdata.php?table=tblTopArt Astea sunt datele oficiale. Incontestabile. Multi spun ca cifrele reale sunt mult mai mari. Si asta pentru ca Michael Jackson a cumparat toate drepturile pentru marca "The Beatles". "Yesterday" e de cu totul alt gen decat Thriller. E mai greu de pus in cluburi. Si oricum, lumea care asculta muzica buna nu se duce in club. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Alexandros Posted February 10, 2010 Author Report Share Posted February 10, 2010 http://www.riaa.com/goldandplatinumdata.php?table=tblTopArt Astea sunt datele oficiale. Incontestabile. Multi spun ca cifrele reale sunt mult mai mari. Ce clasament este acela? Cum să fie Barbara Streisand înaintea lui MJ? Fii rezonabil. Nu înţeleg clasamentul. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Asimetric Posted February 10, 2010 Report Share Posted February 10, 2010 Ce clasament este acela? Cum să fie Barbara Streisand înaintea lui MJ? Fii rezonabil. Nu înţeleg clasamentul. E vorba de vanzarile in SUA. Vanzarile oficiale. Adica ce a fost inregistrat. Si chestia asta a devenit un obicei mai serios de-abia prin 80. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Alexandros Posted February 10, 2010 Author Report Share Posted February 10, 2010 E vorba de vanzarile in SUA. Vanzarile oficiale. Adica ce a fost inregistrat. Si chestia asta a devenit un obicei mai serios de-abia prin 80. Eu mă refeream la nivel mondial. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Catalin X Posted February 11, 2010 Report Share Posted February 11, 2010 @Iskander , Pentru mine este egal cu zero faptul ca o institutie sau un grup de oameni desemneaza pe cineva ca fiind artistul mileniului si al galaxiei . Cand vorbim despre orice forma de arta nu avem cum sa nu cadem in subiectivism . Este aproape infantil sa crezi in clasamente de genul asta . Argumentul cu vanzarile , iarasi , nu ar trebui sa-l folosesti ca pe un criteriu suprem . Nu tot ce se vinde cel mai bine este si cel mai bun . MJ este comparabil cu vinul ala ieftin , dar foarte popular de la noi din comert . Nu-i grozav , dar este 5 lei sticla si mai poti razui si eticheta in cautarea unui premiu . Este clar ca se vinde mult mai bine decat ala de 50 de lei . Dar , tot posirca ramane . Aia cu moda este tare ... Daca tu-l vezi pe Jacko ca pe un monument de bun gust , nasol . Mie mi se parea , cateodata , ca-i impodobit mai ceva decat un camion pakistanez ... Parerea mea este ca MJ a fost , poate , cel mai mare showman din muzica pop . Atat . In rest , iarta-mi blasfemia , n-a fost decat un freak . Unul demn de toata mila . Uite si o lista ( ca tot voiai nume ) , foarte incompleta , de vinuri bune . Mult mai bune ( strict parerea mea ! ) decat carcaletele care-ti place tie : John Lennon , Paul McCartney , Ian Gillan , John Lord , Ian Paice , Ritchie Blackmore , Roger Waters , David Gilmour , Syd Barrett , Robert Plant ,Jimmy Page , Freddy Mercury , Brian May , Eric Clapton , Klaus Schulze , Mark Knofler , Janis Joplin , Mike Oldfield , Jim Morrison , Nick Cave , Lars Ulrich , James Hetfield , Duke Ellington , Miles Davis , John Coltrane , Ella Fitzgerald , Dizzy Gillespie , Arturo Sandoval , Chick Corea , Aretha Franklin , Ray Charles , Alexandru Andries ( de ce nu ? ) , etc , etc ... Despre artisti clasici n-are rost sa pomenesc pentru ca ei sunt mult mai sus . Tu nu intelegi un lucru . MJ o fi fost el regele popului , desi mie si asta mi se pare discutabil . Dar tocmai pozitionarea lui in regnul asta muzical face ca valoarea lui artistica sa fie limitata .E ca si cum cel mai mare actor de filme porno ( care-o fi ala ) s-ar crede mai bun actor decat De Niro , doar pentru ca-i cel mai tare la el in bransa . Scuza-mi comparatia , desigur , blasfemiatoare . Voiam doar sa subliniez ideea ca-i vorba despre niveluri diferite . O lume care-l pune pe soclu pe MJ , iar pe Mozart , Da Vinci si Michelangelo ii uita , si-ar merita soarta . Din fericire , cu toate imperfectiunile ei , lumea in care traim este un pic altfel . Ii cam ridica pe moment in slavi pe falsii profeti , dar pe temen lung ii uita . Peste 100 de ani lumea inca o sa-l asculte pe Mozart , chiar daca o mica parte a ei . Ma intreb cine o sa mai fie interesat de MJ . Poate antropologii ... Scuza-mi duritatile si comparatiile , sunt sigur , greu de digerat . Dar ele vin ca o reactie la prima ta postare , aia in care ii faceai chip cioplit megastarului ... Nimic personal . Bafta ! Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Alexandros Posted February 11, 2010 Author Report Share Posted February 11, 2010 Pentru mine este egal cu zero faptul ca o institutie sau un grup de oameni desemneaza pe cineva ca fiind artistul mileniului si al galaxiei . Cand vorbim despre orice forma de arta nu avem cum sa nu cadem in subiectivism . Este aproape infantil sa crezi in clasamente de genul asta . Corect ai spus. Pentru tine, doar pentru tine. Dacă instituţia supremă în materie, Academia Naţională a Artelor şi Ştiinţelor (SUA), îi conferă 13 premii Grammy, adică 14, cu cel conferit recent pentru întreaga carieră, premiul Grammy fiind echivalentul Oscarului, nu este infantil să recunoşti valoarea. Copilăresc este să nu o faci, dând dovadă de un personalism dus până la extrem. Argumentul cu vanzarile , iarasi , nu ar trebui sa-l folosesti ca pe un criteriu suprem . Nu tot ce se vinde cel mai bine este si cel mai bun . Nu este un criteriu suprem. E pur şi simplu un criteriu, am spus o dată. E un criteriu important. De fapt, un artist care nu reuşeşte să vândă albume, este unul mediocru, muzica lui nefiind apreciată. După părerea mea, un artist complet este unul care izbuteşte să creeze o muzică care să placă publicului larg, incluzându-i aici şi pe cei care ascultă Beethoven sau Mozart. Ca o mică paranteză, Beethoven este compozitorul meu preferat în materie de muzică clasică, iar Moonlight Sonata este o capodoperă. Am închis paranteza. MJ este comparabil cu vinul ala ieftin , dar foarte popular de la noi din comert . Nu-i grozav , dar este 5 lei sticla si mai poti razui si eticheta in cautarea unui premiu . Este clar ca se vinde mult mai bine decat ala de 50 de lei . Dar , tot posirca ramane . Nice. Aia cu moda este tare ... Daca tu-l vezi pe Jacko ca pe un monument de bun gust , nasol . Mie mi se parea , cateodata , ca-i impodobit mai ceva decat un camion pakistanez ... Influenţa lui MJ în modă este reală, chiar dacă jachetele în stil militar pe care le purta erau excentrice. Yves Saint Laurent a fost unul dintre creatorii de modă influenţat de MJ. După cum am mai spus, este o chestie de recunoaştere, nu neapărat de apreciere. Parerea mea este ca MJ a fost , poate , cel mai mare showman din muzica pop . Atat . In rest , iarta-mi blasfemia , n-a fost decat un freak . Unul demn de toata mila . Ai ajuns la concluzia aceasta doar pe baza ştirilor furnizate de către presa de scandal de-a lungul timpului. Părerea emisă de tine este exact ca cea a majorităţii, părere care se raportează la ceea ce afirmă mass-media. Propagandă. Preia o ştire şi o transformă în cancan. Fără supărare, dar nu te întreb câte cărţi ai citit despre Michael Jackson. Este evident răspunsul. Uite si o lista ( ca tot voiai nume ) , foarte incompleta , de vinuri bune . Mult mai bune ( strict parerea mea ! ) decat carcaletele care-ti place tie : John Lennon , Paul McCartney , Ian Gillan , John Lord , Ian Paice , Ritchie Blackmore , Roger Waters , David Gilmour , Syd Barrett , Robert Plant ,Jimmy Page , Freddy Mercury , Brian May , Eric Clapton , Klaus Schulze , Mark Knofler , Janis Joplin , Mike Oldfield , Jim Morrison , Nick Cave , Lars Ulrich , James Hetfield , Duke Ellington , Miles Davis , John Coltrane , Ella Fitzgerald , Dizzy Gillespie , Arturo Sandoval , Chick Corea , Aretha Franklin , Ray Charles , Alexandru Andries ( de ce nu ? ) , etc , etc ... Despre artisti clasici n-are rost sa pomenesc pentru ca ei sunt mult mai sus . Primii doi au fost anchetaţi pentru posesie şi consum de droguri. Şi asta nu e totul. Chiar Lennon declara într-un interviu faptul că anturajul Beatles este ahtiat după bani, [admin edit]. Atât am vrut să subliniez. Tu nu intelegi un lucru . MJ o fi fost el regele popului , desi mie si asta mi se pare discutabil . Dar tocmai pozitionarea lui in regnul asta muzical face ca valoarea lui artistica sa fie limitata .E ca si cum cel mai mare actor de filme porno ( care-o fi ala ) s-ar crede mai bun actor decat De Niro , doar pentru ca-i cel mai tare la el in bransa . Scuza-mi comparatia , desigur , blasfemiatoare . Voiam doar sa subliniez ideea ca-i vorba despre niveluri diferite . Ţi-am înţeles punctul de vedere cu actorul porno. Nu ştiu exact cum să-ţi răspund devreme ce nu ai punctat concret, deci te întreb: ce fel de criterii stau la baza desemnării unui artist ca fiind cel mai de succes? Pe baza cărui tip de argumente se stabileşte valoarea unui artist? Şi, mai important, cine o stabileşte? O lume care-l pune pe soclu pe MJ , iar pe Mozart , Da Vinci si Michelangelo ii uita , si-ar merita soarta . Din fericire , cu toate imperfectiunile ei , lumea in care traim este un pic altfel . Ii cam ridica pe moment in slavi pe falsii profeti , dar pe temen lung ii uita . Peste 100 de ani lumea inca o sa-l asculte pe Mozart , chiar daca o mica parte a ei . Ma intreb cine o sa mai fie interesat de MJ . Bafta ! O comparaţie mai nereuşită nu cred că puteai face. Mozart se adresează unui public destul de restrâns, spre deosebire de MJ, care cuprinde mai multe segmente de public. Totuşi, e bine că la final ai reuşit să conştientizezi acest fapt. MJ va fi ascultat mult timp de acum înainte, fii fără grijă. Impactul lui asupra publicului este unul definitiv. MJ a fost un creator, un inovator, omul care a inventat şi adus în prim-plan elemente cu totul noi, utilizate pana în prezent cam în majoritatea videclipurilor. Thriller a reprezentat ceva nou chiar şi pentru industria cinematografiei, la vremea respectivă. Odată cu trecerea anilor va fi imposibil să diferenţiezi omul de mit, şi pe bună dreptate, aşa cum spunea cineva, nepoţii mă vor întreba ceva de genul: 'Wow, ai fost contemporan cu MJ?'. Ce mai pot spune în privinţa lui Michael Jackson. Muzica, dansul, talentul de producator, scriitor, viziunea lui asupra lumii, preocuparea neîncetată pentru natură şi oameni au făcut din el un icon pentru mult timp de acum înainte. Chiar şi dupa moarte, MJ rămâne cea mai populară figură care se dezbate, cu bune şi cu rele, dar cu toate acestea, un fapt e cert: talentul lui în crearea unei muzici magice si uimitoare, iubită de sute de milioane de oameni de pe întreaga planetă. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Asimetric Posted February 11, 2010 Report Share Posted February 11, 2010 Eu mă refeream la nivel mondial. Daca americanii ascultau mai mult muzica unor englezi decat cea a unui conational... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Catalin X Posted February 11, 2010 Report Share Posted February 11, 2010 @Iskander 1.Eu nu citesc presa de scandal .Tocmai pentru ca nu ma intereseaza personaje ca cel la care te inchini tu . Nu trebuie decat sa vezi cateva poze cu el ca sa-ti dai seama ca era freak rau de tot ... 2. N-ai inteles aproape nimic din ce ti=am zis . 3. Academia Naţională a Artelor şi Ştiinţelor din SUA .... OAU ! 4. Mai vorbim peste 100 de ani ... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Recommended Posts
Join the conversation
You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.