Evolutia Speciilor

[csifer]

In societatea in care traim teoria lui Darwin despre evolutia speciilor este acceptata la modul general dar la un studiu mai atent observam ca aceasta nu poate explica diversitatea vietii. Pt a intelege cum lucreaza selectia naturala putem privi populatia de pasari pe care Darwin le-a intalnit in calatoria sa in insulele Galapagos. Acolo a gasit mici variatii la una din speciile de pasari ce constau in forma si marimea ciocului acestora. Aceste diferente se explica prin faptul ca in anii secetosi cand semintele consumate de aceste pasari se gasesc in cruste duri ramase pe pamant din anii anteriori accesibile doar acelor specii cu cioc lung si ascutit. Aceste diferente sunt denumite avantaje functionale. Aici teoria lui Darwin reuseste sa explice diferentele. Dar privind la o scara mai ampla aceaasta teorie nu reuseste sa explice diferente majore motiv pt care tot mai multi oameni de stiinta incep sa traga semnale de alarma asupra acestei teorii. In acest topic propun sa discutam unde functioneaza selectia naturala si unde nu.

[constantin]

Am votat nu!

Teoria evolutiei speciilor este(dupa parerea mea) valabila doar pana la un anumit punct.

Daca abordam problema din punct de vedere genetic, vom observa faptul ca desii schimbarile survenite in evolutia unei anume specii ar putea fi "inregistrata" in genomul respectiv se ajunge totusi la un moment cand ar trebuii trecut un "prag"

Daca ne referim strict la teoria aparitia speciei umane prin evolutie de dintr-o specie de maimuta putem constata ca din punct de vedere genetic pragul de care vorbeam este concretizat in faptul ca omul are 46 de cromozomi respectiv 23 de perechi, iar maimuta 48 (respectiv 24)

Daca o familie de maimute ar fi avut un astfel de urmas provenit sa zicem dintr-o mutatie , acest individ s-ar fi aflat in imposibilitate de de asi perpeua genomul deoarece reproducerea intre indivizi cu mumar diferit de cromozomi este practic imposibila.

Ar fi fost nevoie deci ca in intr-un interval mic de timp si intr-un spatiu geografic limitat sa aiba loc doua mutatii identice care sa dea nastere la doi indivizi de sexe diferite care sa supravetuiasca sa ajunga maturi sa se intalneasca sa se reproduca si sa dea nastere la urmasi viabili.

Cam multe coincidente nu?

Apoi sa luam in considerare ce sanse ar avea un "pui de om" sa supravetuiasca in conditiile in care are nevoie de un an pentru a se putea ridica in picioare.

[Rocozaur]

Dar odata ce a aparut o prima mutatie, evident te poti astepta ca nr. de mutanti nou-nascuti, de la un anumit punct, sa creasca. Negrii din africa s-au nascut negri sau asa au ramas/evoluat ei? Chinezii la fel? Ochii lor nu se fac mititei instant. nu s-au nascut cu ei asa. In timp, de la aparitia primei mutatii care a facut organismul lor sa se adapteze la conditii, au aparut din ce in ce mai multe cazuri.

 

Si intr-adevar, teoria lui DArwin are cateva elemente lipsa. Cam la fel ca intre fizica la scara microscopica, fata de fizica la scara macroscopica. inca este o hiba majora intre cele 2 LA fel cum imi doresc sa se umple si acest gol, in gandirea noastra, sper ca si in teoria lui darwin sa fie adusa completarea necesara

[vesperala]

Negrii din africa s-au nascut negri sau asa au ramas/evoluat ei? Chinezii la fel? Ochii lor nu se fac mititei instant. nu s-au nascut cu ei asa.

ce te face să crezi că albii nu au avut ochii "mititei" niciodată ?

 

[piko]

e foarte mult de discutat pe tema asta....dar ca sa nu mai facem presupuneri sau analize.... putem lua in considerare faptul ca Darwin inainte sa moara si-a regretat mult teoria, afirmand ca este gresita.... i-a parut rau pentru ca a creat-o , dar a fost prea tarziu pentru ca teoria fusese deja preluata de scoli.

Am vazut la Discovery....si tind sa ii cred.

 

[vesperala]

că a regretat-o e fapt sigur şi arhicunoscut.

 

dar e lesne de înţeles de ce ... doar era în pragul morţii şi se temea că l-a mâniat pe Dumnezeu.

nu înseamnă că e greşită, ci că el se temea de sfârşitul inevitabil.

[danco]

După părerea mea, teoria lui Darwin, este undeva pe la jumătatea adevărului. Darwin nu neagă intervenţia divină, cum pare la prima vedere, ci îşi exprimă un punct de vedere, căci, într-un anumit moment, într-un anumit interval de timp, ceva s-a întâmplat cu acele primate, care s-au dezvoltat, asemeni ramurilor unui copac(în viziunea mea- n. trad). Apăruse specia mult superioară celorlalte, cu acea capacitate deosebită de adaptare si dezvoltare. Chiar Darwin recunoaşte că s-a întâmplat ceva în aceea perioadă, ceva ce nu are o explicaţie clară, logică, deci nu este negată nici intervenţia divină.

[Aida]

reproducerea intre indivizi cu mumar diferit de cromozomi este practic imposibila.

 

Nu este imposibila.Un individ cu 47 sau 48 cromozomi(prezinta sindrom Klinefelter)se poate incrucisa cu o femeie cu 46 cromozomi, dar exista riscul ca 50% dintre copii sa aiba acest sindrom.

 

In societatea in care traim teoria lui Darwin despre evolutia speciilor este acceptata la modul general dar la un studiu mai atent observam ca aceasta nu poate explica diversitatea vietii. Pt a intelege cum lucreaza selectia naturala putem privi populatia de pasari pe care Darwin le-a intalnit in calatoria sa in insulele Galapagos.

 

El a observat ca vietuitoarele din insule se aseamana mult cu cele de pe continentul sud-american, dar ca poseda anumite particularitati.A explicat formarea particularitatilor la vietuitoarele insulare prin evolutie datorita izolarii.

[Yelle1]

Daca ne referim strict la teoria aparitia speciei umane prin evolutie de dintr-o specie de maimuta

 

Din cate cunosc, nicio teorie evolutionista nu sustine ca omul descinde din "mamuta". Este sustinut, in schimb, faptul ca noi, oamenii, am descinde dintr-un stramos comun cu "maimutele". O diferenta nu doar de nuanta, zic.

 

De fapt, citeam topicul asta mai devreme, dar nu ma decisesem sa postez. M-a ajutat in aceasta decizie o "poezioara" pe care tocmai am primit-o prin mail... mama ei de coincidenta!

 

Odată, o maimuţă din neamul Anecdotic ,

Venind la sfat pe-o creangă de arbore exotic ,

A zis : Atenţiune ! Sunt foarte afectată !

Tot circulă o vorbă , deloc adevărată

Că omul ar descinde din buna noastră rasă .

Ba chiar ideea asta îmi pare odioasă !

Şi , zău , savantul Darwin , tot neamul ni-l jigneşte

Când spune cum că omul cu noi se înrudeşte !

Aţi pomenit vreodată divorţuri printre noi ?

Copii lăsaţi pe drumuri sau arme de război ?

Am inventat , noi , cipuri şi alte drăcării ?

Însemne sataniste , otrăvuri , şmecherii ?

văzut-aţi pe vreunul , retras în jungla deasă ,

Ca să scornească arma distrugerii în masă ?

Tot ce lăsăm în urmă , când mai sărbătorim ,

E biodegradabil . Natura o-ngrijim .

Iar omul otrăveşte , în fiecare zi ,

Păduri , câmpii şi ape , şi zările-azurii . . .

N-avem starlete porno sau dive-travestiţi ,

Şi , orişice s-ar zice , nu suntem troglodiţi !

Cine-a văzut în hoardă la noi bolnavi mintali ,

Drogaţi , lacomi de sânge sau homosexuali ,

Escroci , bandiţi , gherile sau vreo tutungerie ?

În neamul nostru nobil nu vezi aşa prostie !

Noi n-avem mafii crude în stirpea noastră-aleasă ,

Nici terorişti , nici dogme , nici luptele de clasă . . .

 

Cât am bătut eu jungla , scuzaţi , n-am observat

În obştea maimuţească vreun cocotier privat .

Urmând calea cea bună şi , evident , corectă ,

Adolescenţii noştri părinţii şi-i respectă .

În ierarhia noastră , cum e firesc şi drept ,

Devine şef acela viteaz , agil , deştept ,

Capabil viaţa obştei s-o ţină , s-o păzească ,

De rele şi primejdii turma să şi-o ferească .

 

 

Adesea şeful nostru îşi riscă mândra blană ,

Ca turmei să-i găsească loc de dormit şi hrană .

Pe când , priviţi ! La oameni , ferească Domnul sfânt ,

 

Şefi sunt cei fără suflet şi fără de cuvânt ,

Corupţi , vicleni , jigodii , cu gura cât mai mare ,

Nebuni după putere şi după bunăstare !

De turma lor n-au grijă nici cât un bob de mei ,

Contează doar averea şi înmulţirea ei .

Nu veţi vedea vreodată , cât soarele şi luna ,

O minte de maimuţă dospind în ea minciuna .

La om , tot ce înseamnă minciună , intrigi , ură

Sunt legi de referinţă , a doua lui natură .

Chiar dac-aş fi silită de vreun laborator ,

N-aş deveni vreun Iuda ori vreun informator . . .

 

 

Şi iată înc-un lucru din lumea mea frumos :

La noi nu se întâmplă război religios ,

Nici sfinte inchiziţii , nici libertăţi în lanţuri ,

Nici chefuri după care să ne culcăm prin şanţuri ,

Nici ordine mondială , şi nici naţionalism ,

Şi nici vreo îndoială ce-aduce ateism . . .

 

 

E-ADEVĂRAT CĂ OMUL , ACEST BIPED, GUNOI ,

ARATĂ CA MAIMUŢA , DAR N-A DESCINS DIN NOI !

 

 

In rest, stiintific vorbind, exista destule exemple de situatii in care legile lui Darwin nu reusesc sa explice evolutia. Daca sunt de parere ca teoria lui Darwin este una corecta? O fi, dar doar la o mica scala. Ceea ce ne explica darwinismul despre evolutie este asa, ca o picatura intr-un ocean, nu atat ca volum de informatie, ci ca insemnatate si impact.

[Narcisa]

Mare dreptate avea maimuta din neamul Anecdotic! O pledoarie geniala. Argumente care te lasa fara replica.

[samsara]

Pe alocuri are dreptate Darwin, iar prin alte parti greseste. E si normal, nu le putea stii el pe toate.

Nici eu nu cred ca ne traem din maimute.