vesperala

Welcome Guest ( Log In | Register )

3 Pages V   1 2 3 >  
Reply to this topicStart new topic
> Gramatica și dificultățile ei

vesperala
post Jun 27 2008, 11:35 AM
Post #1


Miradoniz
Group Icon
**********

Group: *vesperala*
Posts: 37,065
Joined: 30-December 07
From: În castel de treci prin colonade...
Member No.: 1



Editând ieri o postare, în loc de "zi că nu-i așa!" eu am adăugat un i: "zii că nu-i așa!"
Firește că au ieșit discuții cât cuprinde smile.gif... De fapt nu i-ul era în plus, ci îmi lipsea evident și impardonabil cratima, așa cum înțelesesem eu contextul respectiv: "zi-i că nu-i așa!", cu sensul de "spune-i că nu-i așa!"

Oricum am ajuns la concluzia că nu ar strica deloc subliniate unele aspecte și chestiuni legate de gramatica limbii române.

Când aveți timp, poate menționați din ele și voi.


Lecția 1

Ortografia verbului a fi


1. Verbul A FI se scrie cu doi i la:

a). Conjunctiv:

Exemple:
Să fii cuminte !
Ai grijă să fii acolo.
Să nu fii trist.
b). Imperativ, forma afirmativă:

Exemple:
Fii bun , te rog!
Fii mai tăcut! (Aceeași propoziție la negativ devine: Nu fi prea tăcut!)

2. Verbul a fi se scrie însă cu un singur i la modurile și timpurile care nu au fost menționate mai sus. Astfel scriem cu un singur i la

imperativ, forma negativă:

Exemple:
Nu fi obraznic!
Nu fi elegant. (Aceeași frază la afirmativ devine: Fii elegant)

la conjunctiv perfect
Exemple:
să fi mers
să fi fost altcineva
să nu fi mers etc


User's Signature

O raclă mare-i lumea. Stelele-s cuie/Bătute-n ea Ɵi soarele-i fereasta/La temniƣa vieƣii
Mihai Eminescu

Stelele-n cer, deasupra mărilor, ard depărtărilor, pùnă ce pier...

Go to the top of the page
PM
+ Quote Post

Narcisa
post Jun 27 2008, 11:59 AM
Post #2


StarGazer
Group Icon
******

Group: EveningStar
Posts: 24,140
Joined: 30-December 07
Member No.: 9



Perfectul simplu, conjugarea aIV-a
Verbul a dormi

eu dormii
tu dormisi
el/ea dormi
noi dormiram
voi dormirati
ei/ele dormira


User's Signature

Go to the top of the page
PM
+ Quote Post

Narcisa
post Jun 27 2008, 07:50 PM
Post #3


StarGazer
Group Icon
******

Group: EveningStar
Posts: 24,140
Joined: 30-December 07
Member No.: 9



Verbul " a trimite"

Etimologie
Din lat. tramittere.
Pronunție
AFI: /tɾi.ˈmi.te/
Conjugarea verbului
Infinitiv a trimite
Indicativ prezent
pers. 1 sg. trimit, nu trimet
Conjunctiv prezent
pers. 3 sg. să trimită, nu sa trimeata
Participiu trimis, nu trimes
1. (v.tranz.) a dispune sau a ruga ca cineva să se ducă undeva.
Te trimit la magazin să cumperi făină.
2. a delega, a alege într-un organ de conducere sau într-un organ reprezentativ.
3. a îndruma pe cineva, a da indicații cuiva să consulte un text în legătură cu o anumită problemă.
4. (despre divinitate) a face să vină, să se arate, să se producă, să se manifeste.
5. a dispune ca un obiect să fie dus, transportat, predat la o anumită destinație; a expedia.
Am trimis scrisoarea ieri.
6. a transmite prin cineva vești, porunci, salutări etc.
A trimite o cerere unei institutii.

Cuvinte derivate
retrimite
trimis
trimitere
trimițător

Expresii

A trimite (pe cineva) pe cealaltă lume (sau la moarte, în rai) = a ucide, a omorî
A trimite (pe cineva) la plimbare = a) a refuza să mai stea de vorbă (cu cineva), a nu da curs discuției, a da pe ușă afară; b) a concedia (pe cineva) din serviciu
A trimite (pe cineva) în judecată = a intenta (cuiva) un proces
A trimite (pe cineva) la ocnă (sau la temniță, la închisoare) = a pedepsi (pe cineva) cu închisoarea.


User's Signature

Go to the top of the page
PM
+ Quote Post

vesperala
post Jun 28 2008, 10:23 AM
Post #4


Miradoniz
Group Icon
**********

Group: *vesperala*
Posts: 37,065
Joined: 30-December 07
From: În castel de treci prin colonade...
Member No.: 1



Se scrie corect cu dublu N, deoarece sunt cuvinte compuse, formate cu prefixe:

a înnoda (în + nod)
a înnebuni ( în + nebun)
a înnora (în + nor)
a înnegri (în+negru)
a înnopta ( în +noapte)
a înnoi (în+nou)
a înnobila (în+nobil) etc

Dar se scrie cu un singur N dacă nu e cuvânt compus:
a îneca,
a întuneca,
a înota,
a înflori,
a încolți etc.


smile.gif


User's Signature

O raclă mare-i lumea. Stelele-s cuie/Bătute-n ea Ɵi soarele-i fereasta/La temniƣa vieƣii
Mihai Eminescu

Stelele-n cer, deasupra mărilor, ard depărtărilor, pùnă ce pier...

Go to the top of the page
PM
+ Quote Post

vesperala
post Jun 30 2008, 08:37 PM
Post #5


Miradoniz
Group Icon
**********

Group: *vesperala*
Posts: 37,065
Joined: 30-December 07
From: În castel de treci prin colonade...
Member No.: 1



DEMULT vs DE MULT


Demult = cu mult timp în urmă ( Asta a fost cândva, demult)

De mult = de multă vreme ( Eu i-am spus de mult să fie tacă)

Firește spunem: de mulți ani, de multe generații, de mult timp


User's Signature

O raclă mare-i lumea. Stelele-s cuie/Bătute-n ea Ɵi soarele-i fereasta/La temniƣa vieƣii
Mihai Eminescu

Stelele-n cer, deasupra mărilor, ard depărtărilor, pùnă ce pier...

Go to the top of the page
PM
+ Quote Post

vesperala
post Jun 30 2008, 10:13 PM
Post #6


Miradoniz
Group Icon
**********

Group: *vesperala*
Posts: 37,065
Joined: 30-December 07
From: În castel de treci prin colonade...
Member No.: 1



Corect: niște, obișnuit, obișnuință
Greșit: nijte, obijnuit, obijnuință


User's Signature

O raclă mare-i lumea. Stelele-s cuie/Bătute-n ea Ɵi soarele-i fereasta/La temniƣa vieƣii
Mihai Eminescu

Stelele-n cer, deasupra mărilor, ard depărtărilor, pùnă ce pier...

Go to the top of the page
PM
+ Quote Post

Aprig
post Jul 1 2008, 07:04 AM
Post #7


Ce avem noi aici?
Group Icon
******

Group: Stars
Posts: 4,511
Joined: 13-January 08
From: București
Member No.: 55



Verbul a fi la indicativ prezent.

Varianta 1. Eu sunt, noi suntem, voi sunteți, ei sunt.
Varianta 2. Eu sînt, noi sîntem, voi sînteți, ei sînt.
Varianta 3. Eu sânt, noi sântem, voi sânteți, ei sânt.
Varianta 4. Eu sûnt, noi sûntem, voi sûnteți, ei sûnt.

Variantele de sus sînt care mai de care mai corecte, în funcție de gustul fiecăruia. Academia noastră recomandă forma sunt, Academia Republicii Moldova sînt, forma sânt este de asemenea conformă normelor actuale atunci cînd este vorba de scrierea fonetică (dacă vrei să redai în scris cum îl pronunță cei care-l citesc cu î trebuie scris cu â pentru că e în mijlocul cuvîntului), iar varianta 4 e bășcălie, se referă la cei care scriu sunt că așa e corect și citesc sânt că așa s-au obișnuit, și din păcate î din u n-avem.

Eu prefer sînt pentru că așa l-am învățat eu la școală, și este cam singurul argument valid pe care l-a folosit și Academia cînd a decis trecerea la â.

Dpdv istoric, ambele forme au fost folosite, am un act (tipărit) din 1877 în care e scris sunt și o carte din 1899 în care e scris sînt (cu î din i).

Varianta greșită (din categoria "așa nu"): ei este.


User's Signature

Go to the top of the page
PM
+ Quote Post

vesperala
post Jul 1 2008, 11:21 AM
Post #8


Miradoniz
Group Icon
**********

Group: *vesperala*
Posts: 37,065
Joined: 30-December 07
From: În castel de treci prin colonade...
Member No.: 1



huh.gif Doar că nefiind în Republica Moldova și judecând după cerințele examenelor actuale de pildă, doar prima variantă să acceptă ca fiind corectă în mod oficial.
Eu cel puțin așa știu...

Îmi pare rău că nu știu argumente lingvistice ale schimbării făcute, ar fi fost interesante. Pruteanu milita pentru varianta a doua, și nu știu practic ce au avut la bază în momentul schimbării.

Mie mi-e dragă varianta 1.
Subiectiv motivul meu: așa scria Eminescu.


El folosea sânt pentru a spune sfânt.
Ea intră-n domă... stelele-o urmează
Și noaptea sântă plină-i de-ntuneric.

Mihai Eminescu


User's Signature

O raclă mare-i lumea. Stelele-s cuie/Bătute-n ea Ɵi soarele-i fereasta/La temniƣa vieƣii
Mihai Eminescu

Stelele-n cer, deasupra mărilor, ard depărtărilor, pùnă ce pier...

Go to the top of the page
PM
+ Quote Post

Aprig
post Jul 1 2008, 11:35 AM
Post #9


Ce avem noi aici?
Group Icon
******

Group: Stars
Posts: 4,511
Joined: 13-January 08
From: București
Member No.: 55



Mie nu. Sună nenatural.

Din fericire nu mai am de dat examene, așa că prea puțin mă interesează normele actuale smile.gif


User's Signature

Go to the top of the page
PM
+ Quote Post

vesperala
post Jul 2 2008, 09:30 AM
Post #10


Miradoniz
Group Icon
**********

Group: *vesperala*
Posts: 37,065
Joined: 30-December 07
From: În castel de treci prin colonade...
Member No.: 1



A lua

Indicativ prezent

eu iau
tu iei
el ia
noi luăm
voi luați
ei iau (incorectă forma ei ia)


User's Signature

O raclă mare-i lumea. Stelele-s cuie/Bătute-n ea Ɵi soarele-i fereasta/La temniƣa vieƣii
Mihai Eminescu

Stelele-n cer, deasupra mărilor, ard depărtărilor, pùnă ce pier...

Go to the top of the page
PM
+ Quote Post

Aprig
post Jul 2 2008, 10:37 AM
Post #11


Ce avem noi aici?
Group Icon
******

Group: Stars
Posts: 4,511
Joined: 13-January 08
From: București
Member No.: 55



Mai există și forma incorectă "eu luăsesem" în loc de "eu luasem" în anumite regiuni ale țării (pe lîngă Pitești dacă nu mă-nșel).


User's Signature

Go to the top of the page
PM
+ Quote Post

NightShift
post Jul 2 2008, 10:55 AM
Post #12


Scârțar
Group Icon
******

Group: Stars
Posts: 3,586
Joined: 1-March 08
From: Paradise City
Member No.: 110



Pe la noi, timpul trecut se rezuma la perfectul compus si gata. E normal ca o actiune sa aiba un timp de derulare, deci daca actiunea a fost inceputa in trecut dar nu s-a terminat inca, rezulta ca ea defapt se desfasoara in prezent. Iar daca e incheiata, se foloseste cu mare succes perfectul compus. Eu personal, nu vad exact rostul timpului imperfect, si nici diferenta fata de timpul prezent nu mi-e clara. (nu diferenta gramaticala, ci diferanta logica)

Sunt curios daca se poate pune (mai precis - daca are logica) la imperfect un verb care exprima o actiune instantanee.. de exemplu ''a tresari''.


User's Signature


Go to the top of the page
PM
+ Quote Post

vesperala
post Jul 2 2008, 11:04 AM
Post #13


Miradoniz
Group Icon
**********

Group: *vesperala*
Posts: 37,065
Joined: 30-December 07
From: În castel de treci prin colonade...
Member No.: 1



QUOTE (NightShift @ Jul 2 2008, 11:55 AM) *
Sunt curios daca se poate pune (mai precis - daca are logica) la imperfect un verb care exprima o actiune instantanee.. de exemplu ''a tresari''.

tresar când îmi vorbești
tresăream când îmi vorbeai
am tresărit când mi-ai vorbit
tresărisem când îmi vorbiseși


au și timpurile rostul lor...
folosesc la o mai bună redare a situației, stării ...etc.


User's Signature

O raclă mare-i lumea. Stelele-s cuie/Bătute-n ea Ɵi soarele-i fereasta/La temniƣa vieƣii
Mihai Eminescu

Stelele-n cer, deasupra mărilor, ard depărtărilor, pùnă ce pier...

Go to the top of the page
PM
+ Quote Post

NightShift
post Jul 2 2008, 11:06 AM
Post #14


Scârțar
Group Icon
******

Group: Stars
Posts: 3,586
Joined: 1-March 08
From: Paradise City
Member No.: 110



Da, dar din moment ce durata trasaririi se poate exprima doar prin derivate, nu vad cum poate fi rostita o propozitie intreaga astfel incat actiunea de trasarire sa nu se fi incheiat intre timp. biggrin.gif


User's Signature


Go to the top of the page
PM
+ Quote Post

vesperala
post Jul 2 2008, 11:12 AM
Post #15


Miradoniz
Group Icon
**********

Group: *vesperala*
Posts: 37,065
Joined: 30-December 07
From: În castel de treci prin colonade...
Member No.: 1



Tu prin imperfect înțelegi doar ceva neîncheiat???


A durut că nu mai zicea nimic.
A părut că nu putea să spună adevărul.


E vorba de concordanță între timpuri...

Tresăream când îmi vorbeai
Tu cum ai spune? Aici are rol de a sugera că de fiecare dată făceam același lucru: tresăream, dacă tu făceai acel lucru: îmi vorbeai.
Indică o repetare...

Cum ar fi să spun:
Am tresărit când îmi vorbeai.
Ai mai simți repetarea de adineaori?


User's Signature

O raclă mare-i lumea. Stelele-s cuie/Bătute-n ea Ɵi soarele-i fereasta/La temniƣa vieƣii
Mihai Eminescu

Stelele-n cer, deasupra mărilor, ard depărtărilor, pùnă ce pier...

Go to the top of the page
PM
+ Quote Post

NightShift
post Jul 2 2008, 11:27 AM
Post #16


Scârțar
Group Icon
******

Group: Stars
Posts: 3,586
Joined: 1-March 08
From: Paradise City
Member No.: 110



QUOTE (vesperala @ Jul 2 2008, 12:12 PM) *
Tu prin imperfect înțelegi doar ceva neîncheiat???

In principiu DA, pentru ca il folosim dupa regulile lui stricte, definite in cartile de gramatica.
Dar cum spuneam, noua nu prea ne sunt la-ndemana aceste timpuri si nu prea le folosim in vorbirea curenta.

QUOTE
A durut că nu mai zicea nimic.
A părut că nu putea să spună adevărul.

OK, dar ""a zice"" si ""a putea ... spune"" nu sunt actiuni care nu apuca sfarsitul propozitiei.
Ele au cat de cat o perioada de derulare in timp.

... ma rog, probabil timpul imperfect este mult mai flexibil decat ii permite strict definitia. Dar cum ardelenii nu ''il simt'', mai bine il evita.


User's Signature


Go to the top of the page
PM
+ Quote Post

Aprig
post Jul 2 2008, 11:36 AM
Post #17


Ce avem noi aici?
Group Icon
******

Group: Stars
Posts: 4,511
Joined: 13-January 08
From: București
Member No.: 55



Imperfectul mai are un rost.

- Eu eram de gardă și tu veneai să spargi seiful. Eu te prindeam și te arestam.
Duf, poc!
- Eu evadam.

Privește țîncii cum se joaca și o să-l recunoști smile.gif


User's Signature

Go to the top of the page
PM
+ Quote Post

vesperala
post Jul 2 2008, 11:48 AM
Post #18


Miradoniz
Group Icon
**********

Group: *vesperala*
Posts: 37,065
Joined: 30-December 07
From: În castel de treci prin colonade...
Member No.: 1



QUOTE (NightShift @ Jul 2 2008, 12:27 PM) *
... ma rog, probabil timpul imperfect este mult mai flexibil decat ii permite strict definitia. Dar cum ardelenii nu ''il simt'', mai bine il evita.

Chiar e nuanțat foarte mult...

Căci era un întuneric ca o mare făr-o rază,
Dar nici de văzut nu fuse și nici ochi care s-o vază.
(Eminescu)

Și imperfectul, și perfectul simplu sunt utile în nuanțări.
În fond m-a uimit faptul că Eminescu a folosit perfectul simplu. Nu prea avea tangențe cu oltenia, ca să simtă nevoia de a-l folosi, dar tocmai nuanțele din el îi trebuiau.


User's Signature

O raclă mare-i lumea. Stelele-s cuie/Bătute-n ea Ɵi soarele-i fereasta/La temniƣa vieƣii
Mihai Eminescu

Stelele-n cer, deasupra mărilor, ard depărtărilor, pùnă ce pier...

Go to the top of the page
PM
+ Quote Post

vesperala
post Jul 3 2008, 09:09 PM
Post #19


Miradoniz
Group Icon
**********

Group: *vesperala*
Posts: 37,065
Joined: 30-December 07
From: În castel de treci prin colonade...
Member No.: 1



corect: într-adevăr
greșit: întradevăr

corect: dinadins
greșit: din adins

corect:
subsemnatul
greșit: sub-semnatul

smile.gif


User's Signature

O raclă mare-i lumea. Stelele-s cuie/Bătute-n ea Ɵi soarele-i fereasta/La temniƣa vieƣii
Mihai Eminescu

Stelele-n cer, deasupra mărilor, ard depărtărilor, pùnă ce pier...

Go to the top of the page
PM
+ Quote Post

Eonica
post Jul 3 2008, 09:22 PM
Post #20


SuperStar
Group Icon
*****

Group: Stars
Posts: 1,669
Joined: 30-December 07
From: jud. Covurlui
Member No.: 8



Cine are curajul sa ne explice care-i treaba cu verbul a trebui ? emo-funny.gif


User's Signature

"Exista ceva mai rau decat oamenii rai, indiferenta oamenilor buni!"
Go to the top of the page
PM
+ Quote Post

3 Pages V   1 2 3 >
Reply to this topicStart new topic
1 User(s) are reading this topic (1 Guests and 0 Anonymous Users)
0 Members:

 



RSS Lo-Fi Version Time is now: 23rd May 2018 - 10:17 PM
Arta si savoare www.iconcert.ro
 Vesperala Forum