vesperala

Welcome Guest ( Log In | Register )

4 Pages V  « < 2 3 4  
Reply to this topicStart new topic
> Despre Iisus, Argumentat ...pro si contra

soimos
post May 12 2009, 10:48 AM
Post #61


LittleStar
Group Icon
*

Group: Stars
Posts: 14
Joined: 1-May 09
Member No.: 953



QUOTE (Narcisa @ May 11 2009, 10:17 PM) *
Iisus prezinta 7 semne importante care vor precede inceputul sfarsitului:
-razboaie si amenintari de razboi;
-rascoale;
-cutremure;
-foamete;
-ciumi;
-aratari inspaimantatoare;
-semne mari in cer.


Asa este ai dreptate ...cred ca nu iti spun ceva nou daca amintesc ca tema "sfarsitului lumii" a fost foarte la moda in vremurile in care traia Isus ... si chiar inainte de el ... deci nimic nou sub soare ...

QUOTE
Dupa ce enumera semnele, El repeta de doua ori:" sfarsitul nu va fi atunci...Sfarsitul nu va fi atunci!...Asadar aceste semne nu vestesc sfarsitul absolut ci doar inceputul durerii, al patimilor.



Isus se refera la vremurile acelea in care traia el ...si nu se referea la vremurile noastre!
QUOTE
Al rascumpararii.

Ce rascumparare?
Nu cumva crezi ca Isus a murit pe cruce pentru pacatele nastre... ca daca ai crede asa ceva ...e o mare problema de cultura generala

Isus, cel care propovaduia ca templul Domnului si Duhul Sfante este in noi insine ...si ba chiar ne indemna sa nu credem in biserici si in cei care slujesc acolo (vezi Matei 6.5) ba chiar ca Dumnezeu traieste in tot ce este viu ... afectat de suferintele la care erau supuse animalele atunci cand erau sacrificate in cel mai crud si barbar mod pe altar pentru "imbunarea lui Dumnezeu" si pentru "iertarea pacatelor" inca din timpul vietii a propovaduit iertarea pacatelor nu prin sacrificii rituale ...ci prin frangerea painii si a gustatului vinului (trupul si sangele Domnului) ...deci NU prin sacrificarea sa pe cruce ...caci aceea este un alt capitol dintr-o poveste "politica" pentru ca si functia de "Messia" era una politico administrativa ... trebuia sa isi elibereze neamul de ocupantii straini ...si asta l-a costat viata ...conform legilor vremii !

In concluzie te rog retine ... pacatele noastre ...cele care pana la el, au fost spalate cu sangele animalelor sacrificate pe altar, dupa el nu au mai trebuit sa fie sacrificate pentru ca Isus a inlocuit acest sacrificiu ritual cu frangerea painii si gustatul vinului!

Edited by soimos: May 12 2009, 10:50 AM


User's Signature

Go to the top of the page
PM
+ Quote Post

Narcisa
post May 12 2009, 11:16 AM
Post #62


StarGazer
Group Icon
******

Group: EveningStar
Posts: 24,190
Joined: 30-December 07
Member No.: 9



CITEAZA(soimos @ May 12 2009, 11:48 AM) *
Asa este ai dreptate ...cred ca nu iti spun ceva nou daca amintesc ca tema "sfarsitului lumii" a fost foarte la moda in vremurile in care traia Isus ... si chiar inainte de el ... deci nimic nou sub soare ...


Maaaaai, cum te tii tu ca raia de omul sanatos! Si , cultura generala, de unde , daca n-am? confused.gif emo-rade.gif
Ba ca mine este, c-am fost acolo si-am vazut, am facut si poze daca vrei sa stii emo-funny.gif ...si ma mai duc, daca vreau! Adica, si daca nu vreau , tot o sa ma duc. pope.gif Si mai repede decat tine, inteles?


User's Signature

Go to the top of the page
PM
+ Quote Post

soimos
post May 12 2009, 12:43 PM
Post #63


LittleStar
Group Icon
*

Group: Stars
Posts: 14
Joined: 1-May 09
Member No.: 953



QUOTE (Narcisa @ May 12 2009, 12:16 PM) *
Maaaaai, cum te tii tu ca raia de omul sanatos! Si , cultura generala, de unde , daca n-am?

Nu e nimic grav daca recunosti greseala (asa cum ai spus tu pe alt topic ...si incerci sa remediez problema!
Asa ca hai la documentare!

QUOTE
Ba ca mine este, c-am fost acolo si-am vazut, am facut si poze daca vrei sa stii emo-funny.gif ...si ma mai duc, daca vreau! Adica, si daca nu vreau , tot o sa ma duc. pope.gif Si mai repede decat tine, inteles?

Si cum o faci ... te droghezi cu ciuperci mistice ....sau intri in Nirvana prin meditatii budiste ?


User's Signature

Go to the top of the page
PM
+ Quote Post

Narcisa
post May 12 2009, 04:20 PM
Post #64


StarGazer
Group Icon
******

Group: EveningStar
Posts: 24,190
Joined: 30-December 07
Member No.: 9



CITEAZA(soimos @ May 12 2009, 01:43 PM) *
...si incerci sa remediez problema!

Eu sau tu? Adica incerc eu si remediezi tu? confused.gif


User's Signature

Go to the top of the page
PM
+ Quote Post

piko
post May 12 2009, 04:24 PM
Post #65


StarGazer
Group Icon
******

Group: Stars
Posts: 3,991
Joined: 9-April 08
From: Constanta
Member No.: 141



In urma cu 10.000 de ani, istoria abunda cu scrieri si desene , reflectand respectul oamenilor si adoratia pentru SOARE. E simplu de inteles de ce , in fiecare dimineata rasare Soarele , aduce lumina,caldura si siguranta , salvand omenirea de frig,orbire de pradatorii noptilor intunecate. Fara el a inteles omenirea ca recoltele n-ar fi crescut , viata pe planeta n-ar fi existat. Aceste realitati au facut soarele cel mai adorat obiect al tuturor timpurilor. De asemenea , erau foarte atenti la stele.
Urmarirea planetelor le-a permis sa recunoasca si sa anticipeze evenimentele care apareau de-a lungul timpului ca eclipsele si luna plina. Au inceput sa le catalogheze pe grupuri in ceea ce stim azi ca sunt constelatiile. Crucia zodiacului este cel mai vechi concept imaginat in istoria umanitatii. Reflecta tranzitia soarelui prin cele 12 constelatii in decursul unui an. Reflecta de asemenea cele 12 luni ale anului., cele 4 anotimpuri , solstitiile si echinoxiile. Termenul de zodiac e legat de faptul ca aceste constelatii erau antromorfizate sau personificate de imagini de animale. Cu alte cuvinte , civilizatiile timpurii, n-au urmarit doar soarele si stelele , le-au personificat cu mituri elaborate , implicand miscarile lor si relatiile dintre ele. Soarele datator de viata si cu atatea calitati , a fost personificat ca si Creator sau ca Dumnezeu. Dumnezeu e Soarele. Lumina Lumii. Salvatorul rasei umane. Cele 12 constelatii reprezinta locul in care calatoreste dumnezeul Soare. Si ele au fost identificate cu nume reprezentand elemente naturale intamplate in acea perioada. De exemplu , Varsatorul- purtatorul apei , care aduce ploile de primavara.

Horus - Dumnezeul Soare al Egiptului (anul 3000 I.H). Reprezinta soarele antromorfizat intr-o serie de mituri alegorice implicand miscarea soarelui pe cer. Din hieroglifele Egiptului antic stim multe despre acest mantuitor solar. De exemplu , Horus inseamna soare sau lumina. Si avea un dusman cunoscut sub numele de Set. Si Set era personificarea intunericului si a noptii. Metaforic vorbind , in fiecare dimineata Horus invingea in lupta cu Set in timp ce seara Set il invingea pe Horus si il trimitea in lumea subterana. E important de stiut ca intunericul impotriva luminii, sau binele impotriva raului, e cea mai omniprezenta dualitate mitologica cunoscuta vreodata si inca poate fi prezentata in multe moduri si astazi.

Pe scurt , povestea lui Horus este urmatoarea: Horus a fost nascut pe 25 decembrie de virgina Isis Mary. Nasterea lui a fost acompaniata de catre o stea din Est , care a fost urmata de 3 regi , pentru a-l localiza pe salvatorul nou nascut. La varsta de 12 ani era un copil invatator. La 30 de ani a fost botezat de catre Anap si tot atunci si-a inceput preotia . Horus a avut 12 discipoli cu care calatorea, facand miracole , ca insanatosirea bolnavilor si mersul pe apa. Horus era cunoscut sub multe nume: Adevarul , Lumina , Fiu Ales al Domnului , Pastorul cel Bun , Mielul lui Dumnezeu si altele.
Dupa ce a fost tradat de Typhon , Horus a fpst crucificat , ingropat si dupa 3 zile a inviat.


Aceste atributii ale lui Horus , originale sau nu , se pare ca au permis multor culturi din lume sa-si creeze dumnezei dupa aceeasi structura mitologica...

Attis din Phrygia , nascut pe 25 decembrie. Crucificat , ingropat si inviat dupa 3 zile.
Krishna din India nascut de virgina Devaki cu o stea venind din Est prevestindu-i venirea. A facut miracole cu discipolii sai si dupa moartea sa a inviat.
Dionysos din Grecia , nascut de o virgina pe 25 decembrie , era un invatator misionar care facea miracole , ca transformarea apei in vin. I se spunea Regele Regilor , Singurul Fiu al lui D-zeu , Alfa si Omega si multe altele. Dupa moarte a inviat.
Mithra din Persia , nascut de o virgina pe 25 decembrie. A avut 12 discipoli si a facut minuni.Dupa moarte a fost ingropat si a inviat dupa 3 zile. I se mai spunea si Adevarul , Lumina si in multe alte feluri. Interesant. Ziua sacra de venerare a lui Mithra era duminica.

Problema este ca sunt multi mantuirori din multe perioade de timp , oriunde in lume care se incadreaza in aceste caracteristici. Intrebarea ramane, de ce aceste caracteristici???? De ce nascuti de o virgina pe 25 decembrie? De ce inviati la 3 zile dupa moarte? De ce 12 discipoli si ucenici?

Ca sa aflam trebuie sa examinam cei mai noi mantuitori solari. Iisus Hristos a fost nascut de virgina Maria pe 25 decembrie in Bethleem. Nasterea sa a fost prevestita de o stea venind de la rasarit. Trei regi au urmat-o pentru a-L localiza pe noul salvator. Era invatator la 12 ani si a fost botezat la 30 de ani de catre Ioan Botezatorul.Si atunci si-a inceput preotia. A avut 12 discipoli cu care calatorea facand miracole , insanatosind bolnavii, mergea pe apa si invia mortii. Era cunoscut ca Regele Regilor , Fiu al lui D-zeu , Lumina Lumii , Alfa si Omega , Mielul lui D-zeu, etc.
Dupa ce a fost tradat de discipolul sau , Iuda , si vandut pentru 30 de arginti, a fost crucificat, ingropat si dupa 3 zile a inviat,ridicandu-se la Cer.

Mai intai de toate , secventa nasterii este comlet astrologica. Steaua de la Rasarit e Sirius , cea mai luminoasa stea pe cerul noptii care pe 24 decembrie s-a aliniat cu cele mai luminoase trei stele din centura lui Orion. Cele 3 stele din centura lui Orion se numesc azi cum se numeau si in antichitate: Cei Trei Regi. Si cei trei regi si cea mai luminoasa stea , Sirius , toate indicau locul rasaritului pe 25 decembrie.De aceea cei trei regi urmau stea de la rasarit , pentru a localiza rasaritul , nasterea Soarelui.
Constelatia Fecioarei Marie e "Fecioara" , cunoscuta ca si Fecioara Virgina.Virgo in latina inseamna virgina. Semnul antic pentru Fecioara e un M modificat. De aceea Maria si cu celelalte mame virgine , precum mama lui Adonis , Myrra , sau mama lui Budha , Maya, incep cu M.
Fecioara se refera totodata si la Casa Painii. Si reprezentarea ei este o feciora cu un snop de grau. Casa Painii si simbolul sau reprezinta lunile august si septembrie adica vremea recoltei. Bethleem se traduce literar , Casa Painii. Bethleem este deci o referire la constelatia Fecioarei , un loc in cer , nu pe Pamant. Mai sunt si alte fenomene importante care apar pe 25 decembrie , sau de solstitiul de iarna. De la solstitiul de vara la cel de iarna , zilele se scurteaza si se racesc si din perspectiva emisferei nordice soarele pare ca merge spre Sud si ca devine mai mic si mai sters. Scurtarea zilelor si terminarea strangerii recoltei la apropierea solstitiului de iarna simbolizeaza procesul mortii la antici. Era moartea soarelui. Pe 22 decembrie , decesul soarelui era pe deplin realizat. Miscarea sa spre sud in urmatoarele 6 luni , il duce spre cel mai jos punct de pe cer. Aici intervine un lucru ciudat: Soarele isi opreste miscarea spre sud vizibil ,3 zile. Si in aceste 3 zile de pauza el sta in vecinatatea crucii sudului sau crucea constelatiilor. Dupa acest timp , pe 25 decembrie soarele se misca 1 grad dar acum spre nord prelungind zilele , incalzind si aducand primavara. Si s-a spus asa:
"Soarele a murit pe cruce si dupa 3 zile a reinviat si s-a nascut din nou" . De aceea Iisus si alti dumnezei soare , impart conceptul de cruce , 3 zile de moarte si inviere. Este perioada de tranzitie a soarelui si schimbarea directiei sale inapoi in emisfera nordica, inceputul primaverii si al salvarii.
Oricum ei nu sarbatoreau invierea soarelui pana la echinoxul de primavara sau Pastele. Asta pentru ca la echinoxul de primavara , Soarele oficial invingea fortele raului , ziua devenind mai lunga decat noaptea si apreau semnele primaverii.



Cel mai evident simbol astrologic legat de Iisus se refera la cei 12 discipoli. Exista 12 constelatii in zodiac , iar Iisus ca si soarele calatoreste cu ele.
De fapt numarul 12 se repeta in Bibile. Acest text are legatura cu astrologia mai mult decat orice altceva. Intorcandu-se la Crucea Zodiacului , viata figurata a soarelui , aceasta nu e doar o expresie artistica , sau o unealta de a urmari miscarile soarelui , era de asemenea un simbol spiritual pagan. Acesta nu este un simbol crestin, e o adaptare pagana a crucii zodiacului. De aceea in culturile timpurii Iisus e aratat cu capul cruce. Pentru ca Iisus e Soarele. E fiul Domnului, lumina lumii , rasaritul salvator,care va veni iar , cum face in fiecare dimineata cu gloria lui D-zeu. care apara impotriva lucrarii raului care renaste in fiecare dimineata , poate fi vazut aparand dintre nori sus in cer , cu coroana lui de raze.
Dintre multele metafore astrologice si astronomice din Biblie cea mai importanta are legatura cu perioadele de timp. In Scripturi sunt multe referiri la perioadele de timp. Pentru a intelege asta , trebuie sa ne familiarizam cu fenomenele cunoscute ca procesiunea echinotiilor. Egiptenii antici si culturile dinaintea lor au vazut ca la aproximativ 2150 de ani , rasaritul diminetii echinoxului de primavara apare in zodii diferite. Aceasta are legatura cu miscarea unghiulara a Pamantului, pe care si-o mentine in miscarea de rotatie. Se numeste procesiune pentru ca constelatiile merg inapoi , mai degraba de a-si urma ciclul anual. Perioada de timp de a trece prin cele 12 semne dureaza 25.765 de ani. Aceasta se mai numeste si Marele An si societatile antice erau foarte atente la asta. iar perioada de 2150 de ani se numea "era". Intre anii 4300 IH si 2150 IH a fost era Taurului. Intre anii 2150 IH si 1 DH a fost era Berbecului.Intre anii 1 DH si 2150 DH in care ne aflam si astazi , este era Pestilor. In jurul anilor 2150 vom intra intr-o noua era , a varsatorului.

Biblia reflecta in linii mari miscarea simbolica prin 3 ere in drum spre a patra. In Vechiul Testament, cand Moise coboara de pe muntele Sinai cu cele 10 Porunci e foarte suparat ca poporul sau venera un vitel aurit. El a spart tablitele si i-a instruit pe oameni sa se omoare intre ei ca sa se purifice. Majoritatea cercetatorilor Bibliei pun asta pe seama faptului ca israelitii se inchinau la falsii idoli. Realitatea e ca vitelul aurit era Taurul. Moise reprezinta noua era a Berbecului. Asa se face ca evreii si astazi inca mai sufla in corn de berbec. Moise reprezinta noua era a Berbecului si venirea noii ere , toti trebuie sa renunte la vechea era.

Si alte zeitati au marcat de asemenea aceasta tranzitie. Mithra , d-zeul pre-crestin care a ucis taurul in acelasi simbolism. Iisus e personajul care urmeaza dupa Berbec aducand Era Pestilor sau a celor 2 Pesti. Simbolul Pestilor abunda in Noul Testament. Iisus a hranit 5000 de oameni cu paine si cu 2 pesti. Cand si-a inceput preotia in Galileea, s-a imrpietenit cu 2 pescari care l-au urmat. Cu totii am vazut simbolul Pestelui lui Iisus dar putini stiu ce inseamna. E un simbol pagan pentru regatul Soarelui in Era Pestilor. De asemenea , ziua de nastere asumata de Iisus e esentiala pentru aceasta perioada.
Cu totii am auzit de sfarsitul timpurilor si de sfarsitul lumii. Pe de o parte , desenele din Apocalipsa si sursa principala a acestei idei vine din Matei 28.20 cand Iisus spune : "voi fi cu voi pana la sfarsitul lumii. "
In versiunea Regelui James , "lume" e o traducere gresita , ca multe altele. De fapt cuvantul folosit este "aeon" ceea ce insaemna TIMP . " Voi fi cu voi pana la sfarsitul Timpului".
Ceea ce este adevarat, Iisus fiind personificarea Pestilor pana cand soarele va intra in varsator.
Intregul ceoncept de sfarsit al timpului si al lumii este o interpretare gresita a unei alegorii astrologice.

In concluzie personajul Iisus este literar si astrologic un hibrid , e un plagiat explicit al d-zeului Soare egiptean , Horus. De exemplu , acum 3500 de ani s-a inscriptionat pe zidurile Templului Luxor din Egipt imaginile Bunei Vestiri , nasterea si adorarea lui Horus. Imaginea incepe cu anuntarea ca fecioara Isis il va concepe pe Horus , apoi Neith , Duhul Sfant a fecundat fecioara apoi ea a nascut si slavirea. Este exact povestea miraculoasa a conceperii lui Iisus. Asemanarile literare dintre religia egiptea si cea crestina sunt uimitoare.
Dar plagiatul continua: POvestea lui Noe si a Arcei sale e luata direct din traditie. Conceptul Potopului era arhicunoscut in lumea antica cu peste 200 de parti atribuindu-si-l in diverse perioade de timp. Nu trebuie sa cautam mai departe de sursa pre-crestina, ca povestea lui Gilmagesh scrisa in 2600 IH. Povestea vorbeste de un mare potop ordonat de D-zeu si despre o arca , cu animalele salvate in ea si chiar eliberarea si intoarcerea pescarusului, toate au in comun multe asemanari cu scrierile biblice. Apoi este plagiata povestea lui Moise. Se spune ca dupa nastere Moise a fost pus intr-un cosulet si i s-a dat drumul pe rau, pentru a nu fi omorat.Apoi a fost salvat de catre o printesa si crescut ca un print. Povestea cu copilul si cu cosuletul a fost luata direct din mitul lui Sargon din Akkad din jurul anului 2250 IH. Dupa nastere , Sargon a fost pus in cosulet pentru a se evita uciderea lui , si trimis pe rau. El a fost salvat si crescut de catre Akki , o sotie a regelui.Mai mult , Moise era numit si datatorul de legi. Ideea ca Dumnezeu inmaneaza legile unui profet pe munte este o tema veche. Moise un alt datator de legi dintr-un lung sir de-a lungul istoriei mitologice. In India Manou era un datator de legi. In Creta Minos s-a urcat pe muntele Dikta unde Zeus i-a dat legile sacre. In timp ce in Egipt exista Mises care cara tablitele de piatra pe care D-zeu isi scria legile.

Cat despre cele 10 porunci, ele sunt luate din Vraja 125 din Cartea Egipteana a Mortilor. Ceea ce in Cartea Mortilor era : "N-am sa fur!" devine "Sa nu furi" , "N-am sa ucid" devine " Sa nu ucizi" "N-am sa mint" devine "Sa nu minti" si asa mai departe.
De fapt , religia egipteana e fundatia primara pentru teologia Iudeo - Crestina. Botezul , viata dupa moarte , judecata finala , nasterea din fecioara , invierea , crucificarea , si foarte multe sunt atributele ideilor egiptene.

Biblia este considerata un hibrid literar astro-teologic ca restul miturilor religioase dinaintea lor. Aspectul transferarii calitatilor unui personaj asupra altuia nou poate fi gasit chiar in interiorul cartii in Vechiul Testament. E povestea lui Iosif. Iosif a fost un prototip pentru Iisus. Iosif a aparut printr-o nastere miraculoasa , Iisus deasemenea.Iosif a avut 12 frati , Iisus 12 discipoli, Iosif a fost vandut pentru 20 de arginti , Iisus pentru 30. Fratele Iuda sugereaza drumul lui Iosif , discipolul Iuda sugereaza drumul lui Iisus. Iosif isi incepe activitatea la 30 de ani , Iisus la fel, si paralela poate continua.

Exista vreo dovada istorica despre vreo persoana numita Iisus , fiul Mariei , care umbla cu 12 ucenici si vindeva oameni? Exista numerosi istorici care au trait in jurul Mediteranei ori in timpul sau ori imediat dupa viata lui Iisus. Cati dintre ei documenteaza acest personaj?
NICI UNUL! Ca sa fim drepti , asta nu inseamna ca aparatorii lui Iisus n-au pretins contrariul.
4 istorici s-au referit la asta incercand sa justifice existenta lui Iisus. Pliniu cel Tanar , Suetonius si Tacitus sunt primii trei. Fiecare a scris doar cateva cuvinte cel mult referindu-se la Cristos sau Crist care de fapt nu e un nume ci un titlu. Inseamna Alesul. A patra sursa e Joseph si s-a dovedit un fals de sute de ani.
Credeti ca un tip inviat din morti care s-a ridicat la cer in vazul tuturor si a facut minunile pretinse ar fi ramas in consemnarile istorice. N-a facut-o pentru ca odata dovezile au fost demontate.Sunt mari sanse ca cineva numit Iisus sa nici macar sa nu fi existat.

Crestinismul nu se bazeaza pe adevar. Crestinismul nu este nimic mai mult decat o poveste romana dezvoltata politic.
Realitatea este ca Iisus era zeitatea solara a sectelor crestine gnostice si ca alti zei pagani avea o figura mitica. S-a stabilit politic decuparea istorica a figurii lui Iisus pentru controlul social. In anul 325 DC in Roma, imparatul Constantin a covnocat Conciliul din Niceea. La aceasta intalnore s-a stabilit doctrina crestina.Si de atunci a inceput o lunga perioada de varsare de sange si fraude spirituale. In urmatorii 1600 de ani Vaticanul a mentinut controlul asupra intregii Europe. Conducand la vesela perioada cunoscuta ca Evul Mediu Intunecat pe langa evenimentele luminoase ca Cruciadele si Inchizitia.Crestinismul a ajutat la supunerea oarba a autoritatii , a redus responsabilitatea umana la faptul ca Dumnezeu controleaza totul si a justificat crime ingrozitoare prin vointa divina. Si cel mai important i-a pus la putere pe cei ce stiau adevarul dar a folosit miturile pentru a manipula si a controla societatea.
Nu este o problema de dezbatere daca unii au prostul obicei de a pune intrebari despre adevarul povestii sacre. Pastratorii adevarului nu intra in dezbatere cu ei. Ii ignora sau ii denunta ca blasfemitori.


User's Signature

Ridicați drapelu’ sus, sus, să se vadă… Scrieți pe el “România e de pradă!"Că merg oamenii cu capu’ plecat pe stradă, apăsați de o viață de corvoadă…Bravadă în mass-media, guvernu’ face media. Trăim bine, să mor eu, asta-i concluzia...Europeni... Da’ pentru cine nu știa, europenii, pe la noi, au spor de lumea-a-treia…
Go to the top of the page
PM
+ Quote Post

nistea
post May 17 2009, 12:13 PM
Post #66


LittleStar
Group Icon
*

Group: Stars
Posts: 40
Joined: 18-January 09
From: Satu Mare
Member No.: 818



nu am citit ce sa scris inainte..dar cum poate isus sa fie lucifer?smile.gif) asta mi se pare aberatie.

si ce legatura are matematica cu isus?
Go to the top of the page
PM
+ Quote Post

Narcisa
post Mar 4 2012, 07:55 AM
Post #67


StarGazer
Group Icon
******

Group: EveningStar
Posts: 24,190
Joined: 30-December 07
Member No.: 9



Ce sa mai crezi, in ce sa mai crezi...

http://www.libertatea.ro/detalii/articol/d...isa-381667.html


User's Signature

Go to the top of the page
PM
+ Quote Post

4 Pages V  « < 2 3 4
Reply to this topicStart new topic
1 User(s) are reading this topic (1 Guests and 0 Anonymous Users)
0 Members:

 



RSS Lo-Fi Version Time is now: 21st July 2018 - 07:08 PM
Arta si savoare www.iconcert.ro
 Vesperala Forum